L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
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Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Oui, on a toujours besoin d’un Turgot chez soi...
Les plans du père (environ 1735), sont toujours utiles... Quant à ceux que le fils avait conçus pour le Royaume, ils ont fait long feu...
Les plans du père (environ 1735), sont toujours utiles... Quant à ceux que le fils avait conçus pour le Royaume, ils ont fait long feu...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Ceux du fils ? Racontez-nous, s'il vous plaît, cher Févicq !!!
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Le père était prévôt des marchands de Paris. C’est à ce titre qu’il commanda une mise à jour des plans de la capitale. Le fils n’est autre que le ministre de Louis XVI. Il eut de bonnes idées, mais le Prince ne les a pas soutenues...
Sinon, l’avenir eût peut être été tout autre...
Il est vrai qu’il avait été un excellent intendant du Limousin (on parle encore là bas de la « route Turgot »).
Enfin, il reste les cartes du père...
Sinon, l’avenir eût peut être été tout autre...
Il est vrai qu’il avait été un excellent intendant du Limousin (on parle encore là bas de la « route Turgot »).
Enfin, il reste les cartes du père...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Ah bien, merci, cher Févicq !
Je rappelle nos deux sujets sur la famille Turgot :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1671-dans-la-famille-turgot-nous-demandons?highlight=TURGOT
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1114-anne-robert-jacques-turgot-controleur-general?highlight=TURGOT
Je rappelle nos deux sujets sur la famille Turgot :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1671-dans-la-famille-turgot-nous-demandons?highlight=TURGOT
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1114-anne-robert-jacques-turgot-controleur-general?highlight=TURGOT
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Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Vicq d Azir a écrit:Oui, on a toujours besoin d’un Turgot chez soi...
...
Encore bien mieux que le GPS, qu'on se le dise !
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Comtesse Diane- Messages : 7398
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
je crois me souvenir que dans les caves de la mairie, il y aurait des traces des tours et autres élévations d'époque !!!!!!!
avec le maire actuel il est impossible d'envisager des fouilles sérieuses archéologiques encore moins une visite avec un bon appareil et un enquêteur de grande qualité.
MARIE ANTOINETTE
avec le maire actuel il est impossible d'envisager des fouilles sérieuses archéologiques encore moins une visite avec un bon appareil et un enquêteur de grande qualité.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
XXX
voici les restes du TEMPLE dans divers lieux du quartier
57 RUE CHARLOT
7 RUE CHARLOT Tour de l'enceinte de 1240
32 RUE DE PICARDIE Magasin - derrière se trouver la meême tour de 1240
15 RUE CAFARIELLI - après 16 H 00 au fond de la cour - MUR DE L'ENCEINTE (fragment)
6 BIS RUE FOREZ - une librairies présentant des livres anciens - à aller fouiner après une balade autour du TEMPLE.
Le marquage au sol devant la MAIRIE du III° arrondissement a été réalisé le lundi 9 novembre 1992
MARIE ANTOINETTE
57 RUE CHARLOT
7 RUE CHARLOT Tour de l'enceinte de 1240
32 RUE DE PICARDIE Magasin - derrière se trouver la meême tour de 1240
15 RUE CAFARIELLI - après 16 H 00 au fond de la cour - MUR DE L'ENCEINTE (fragment)
6 BIS RUE FOREZ - une librairies présentant des livres anciens - à aller fouiner après une balade autour du TEMPLE.
Le marquage au sol devant la MAIRIE du III° arrondissement a été réalisé le lundi 9 novembre 1992
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Merci, chère Marie Antoinette: je m’en vais aller faire un petit reportage dans ces lieux, quand j’aurai deux minutes, pour voir si je peux rapporter des photos...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
DOMINIQUE SABOURDIN PERRIN me fait savoir qu'elle vient d'enregistrer une émission de 1 H 30 pour RADIO COURTOISIE qui passera sur les ondes le 18 Aout prochain - émission de PHILIPPE PICHOT traitant le sujet de la présence de la Famille Royale au Temple.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
voici le texte tiré du livre "l'énigme du roi perdu" de PHILIPPE CONRAD donnant un descriptif intéressant des bâtiments du temple
l'angle nord de l'enclos, dont le plan formait un losange aux côtés inégaux, était occupé par des constructions privées et des jardins ; on trouvait à l'ouest, les bâtiments conventuels notamment le palais du Prieur, l'ancien cloître, les écuries.
L'angle était occupé par la ROTONDE, un vaste bâtiment dont on avait terminé la construction en 1790.
La tour du temple utilisée jusque-là comme entrepôt des archives , se dressait dans l'angle sud.
Jusqu'en 1790 deux entrées permettaient d'accéder à l'enclos. La première donnait
accès à la cour intérieure du palais dans l'angle ouest de l'enclos, presque au carrefour de la rue du temple, de la rue philippeau, de la rue de la corderie qui longeait ensuite le tracé ouest de l'enceinte.
On pouvait éviter cette entrée, en poussant plus à l'est pour trouver la petite porte de l'enclos, sise dans un renfoncement, elle permettait de gagner directement les échoppes des artisans installés sur la gauche ou les anciennes écuries disposées sur la droite , immédiatement à l'est de la tour.
Une nouvelle entrée sera aménagée en 1790 dans le mur d'enceinte sud, elle donnera sur la rue du Forez.
A partir de AOUT 1792 PALLOY commence les travaux, d'isolement de la tour.
Celle ci est cernée par un enceinte à l'intérieur de laquelle on a démoli les constructions légères.
Pour passer de cette Enceinte à la cour intérieure du palais du prieur, deux portes s'ouvrent sur le tronçon nord de ce mur, surveillées par deux guichetiers.
Un petit mur, percé par une porte dite "des écuries" condamnée en juin 1794 unit le nouveau mur d'enceinte de la tour à l'extrémité ouest des anciennes écuries
ce qui fait de la cour intérieure du palais un espace clos dont les seules issues quand on sort de l'enceinte de la tour, sont la porte donnant sur l'extérieur de la rue du temple, mais il faut dans ce cas franchir le corps de garde installé dans le palais, où la petite porte des écuries.
Il suffit alors pour que le portier FIQUET vienne ouvrir, de donner quelques coups au moyen d'un pierre de grès, placée à gauche de cette porte assez couramment utilisée pour éviter l'entrée principale où la surveillance devait être sévère.
demain vous aurez la partie architecture des deux tours et les escaliers intérieurs , passages de l'une à l'autre.
MARIE ANTOINETTE
l'angle nord de l'enclos, dont le plan formait un losange aux côtés inégaux, était occupé par des constructions privées et des jardins ; on trouvait à l'ouest, les bâtiments conventuels notamment le palais du Prieur, l'ancien cloître, les écuries.
L'angle était occupé par la ROTONDE, un vaste bâtiment dont on avait terminé la construction en 1790.
La tour du temple utilisée jusque-là comme entrepôt des archives , se dressait dans l'angle sud.
Jusqu'en 1790 deux entrées permettaient d'accéder à l'enclos. La première donnait
accès à la cour intérieure du palais dans l'angle ouest de l'enclos, presque au carrefour de la rue du temple, de la rue philippeau, de la rue de la corderie qui longeait ensuite le tracé ouest de l'enceinte.
On pouvait éviter cette entrée, en poussant plus à l'est pour trouver la petite porte de l'enclos, sise dans un renfoncement, elle permettait de gagner directement les échoppes des artisans installés sur la gauche ou les anciennes écuries disposées sur la droite , immédiatement à l'est de la tour.
Une nouvelle entrée sera aménagée en 1790 dans le mur d'enceinte sud, elle donnera sur la rue du Forez.
A partir de AOUT 1792 PALLOY commence les travaux, d'isolement de la tour.
Celle ci est cernée par un enceinte à l'intérieur de laquelle on a démoli les constructions légères.
Pour passer de cette Enceinte à la cour intérieure du palais du prieur, deux portes s'ouvrent sur le tronçon nord de ce mur, surveillées par deux guichetiers.
Un petit mur, percé par une porte dite "des écuries" condamnée en juin 1794 unit le nouveau mur d'enceinte de la tour à l'extrémité ouest des anciennes écuries
ce qui fait de la cour intérieure du palais un espace clos dont les seules issues quand on sort de l'enceinte de la tour, sont la porte donnant sur l'extérieur de la rue du temple, mais il faut dans ce cas franchir le corps de garde installé dans le palais, où la petite porte des écuries.
Il suffit alors pour que le portier FIQUET vienne ouvrir, de donner quelques coups au moyen d'un pierre de grès, placée à gauche de cette porte assez couramment utilisée pour éviter l'entrée principale où la surveillance devait être sévère.
demain vous aurez la partie architecture des deux tours et les escaliers intérieurs , passages de l'une à l'autre.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Avec plaisir ( si nous sommes bien sages d'ici là )
Très intéressante description ! Merci, chère Marie-Antoinette .
Décidément Palloy avait le vent en poupe et bossait sur tous les fronts .
Très intéressante description ! Merci, chère Marie-Antoinette .
Décidément Palloy avait le vent en poupe et bossait sur tous les fronts .
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
L'enclos du Temple
Merci chère Marie-Antoinette.
Nous avons hâte de savoir la suite...
Nous avons hâte de savoir la suite...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Je ne sais si nous l’avons déjà postée, mais voici une vue d’une des portes de l’ancienne Rotonde du 18ème. Il en subsiste quatre, à chaque angle du marché dit le « carreau », placées là lors de l’édification de la halle de métal, au 19eme. Peut-être afin de conserver un vestige du bâtiment antérieur...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Cet endroit me fait toujours fremir.
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Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3186
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Merci, cher Févicq .
Cette scène déchirante devrait émouvoir le coeur le plus dur ...
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Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Et qu'est-ce que l'on appelle le carreau du Temple ?
Y a-t-il un rapport avec le donjon ?
Pardon mais ...
Je ne suis pas parisienne
Ça me gêne, ça me gêne
Je ne suis pas dans le vent
C'est navrant, c'est navrant ...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Eh bien, nous en parlons pourtant dans les messages de ce sujet...
Aujourd'hui, il s'agit du bâtiment métallique restant, parmi d'autres pavillons qui constituaient un grand marché couvert.
Rien à voir avec l'ancien donjon.
https://www.carreaudutemple.eu/historique
Aujourd'hui, il s'agit du bâtiment métallique restant, parmi d'autres pavillons qui constituaient un grand marché couvert.
Rien à voir avec l'ancien donjon.
https://www.carreaudutemple.eu/historique
La nuit, la neige- Messages : 18055
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Ah merci, cher ami, je ne connais pas ce marché couvert !
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Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Dernière édition par Vicq d Azir le Jeu 20 Sep 2018, 21:18, édité 3 fois
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
C'est même un gros vestige !
Ces pierres ont donc peut-être été frôlées par Marie-Antoinette ...
Ces pierres ont donc peut-être été frôlées par Marie-Antoinette ...
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Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Oui, on peut rêver... Mais cette Tour était à une certaine distance de la grande tour (une centaine de mètres...)
Je vais essayer de la situer sur un plan.
Je vais essayer de la situer sur un plan.
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: L'enclos du Temple au XVIIIe siècle
Je suis passé voir cette cour.
Je pense que cette Tour est une tour d’enceinte, et la situerais en haut à gauche sur le plan Turgot ci-dessous. La rue Charlot (partie ancienne) est tout en haut du plan, la grande Tour plus bas sur la droite. Sur ce plan de 1734, la Rotonde n’était pas encore construite :
Je pense que cette Tour est une tour d’enceinte, et la situerais en haut à gauche sur le plan Turgot ci-dessous. La rue Charlot (partie ancienne) est tout en haut du plan, la grande Tour plus bas sur la droite. Sur ce plan de 1734, la Rotonde n’était pas encore construite :
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
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