Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
+3
Gouverneur Morris
Mr ventier
Mme de Sabran
7 participants
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Et le XVIIIe siècle aujourd'hui ? :: Cinéma, fictions et documentaires TV et radio, spectacles
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Nouvel épisode (le 4e) diffusé aujourd’hui, le série confirme sa qualité et son excellence !!!
Par contre je ne suis pas certain que la manière dont y est dépeinte la réception de Franklin par la reine plaira beaucoup
Par contre je ne suis pas certain que la manière dont y est dépeinte la réception de Franklin par la reine plaira beaucoup
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Par contre je ne suis pas certain que la manière dont y est dépeinte la réception de Franklin par la reine plaira beaucoup
D'après Simone Bertière, la reine fût fascinée par l'harmonica que lui montra Franklin mais en-dehors de ça, sa présentation dut lui toucher une plume sans faire bouger l'autre.
A l'époque, elle est encore jeune, plongée dans son tourbillon de plaisirs, frivole et insouciante. La présentation d'un vieux bonhomme habillé bizarrement, parlant mal français et venant d'une petite colonie perdue au bout du monde n'a pas dut lui faire grande impression je pense. L'intriguer ou l'amuser peut-être.
D'après Simone Bertière, la reine fût fascinée par l'harmonica que lui montra Franklin mais en-dehors de ça, sa présentation dut lui toucher une plume sans faire bouger l'autre.
A l'époque, elle est encore jeune, plongée dans son tourbillon de plaisirs, frivole et insouciante. La présentation d'un vieux bonhomme habillé bizarrement, parlant mal français et venant d'une petite colonie perdue au bout du monde n'a pas dut lui faire grande impression je pense. L'intriguer ou l'amuser peut-être.
_________________
J'ai oublié hier, je ne sais pas ce que sera demain, mais aujourd'hui je t'aime
Calonne- Messages : 1123
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 52
Localisation : Un manoir à la campagne
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Vous avez très bien résumé la scène sans même l’avoir vue cher ami !
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Voit-on Franklin, pantelant d'amour, faisant sa demande en mariage à Mme Helvétius entourée de ses chats ?
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Il y a bien une scène semblable
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
J'en profite pour rappeler nos quelques sujets dédiés a cet homme illustre, qui a traversé le 18e siècle :
Benjamin Franklin (1706-1790)
Instrument de musique : l'armonica de Franhlin
L'art de choisir sa maîtresse. De Benjamin Franklin
Franklin Urging the Claims of the American Colonies Before Louis XVI (March 20, 1778)
George Peter Alexander Healy
Oil on canvas, c. 1847
Image : American Philosophical Society
Museum Note
This study commemorates France's recognition of the newly-formed United States in the 1778 Treaty of Alliance. A plainly-attired Benjamin Franklin stands in stark contrast to the richly-dressed Louis XVI and Marie Antoinette, who preside over the French court in the Throne Room of the Palace of Versailles.
King Louis Phillippe commissioned a larger painting of the subject for the Versailles Gallery. Although the Revolution of 1848 dethroned Louis Philippe before Healy completed the painting, the finished canvas toured France and the United States to great acclaim before being lost in the Chicago Fire of 1871. This original study stayed with the artist until his death, and was passed down through his family before the APS acquired it in 1941.
Benjamin Franklin (1706-1790)
Instrument de musique : l'armonica de Franhlin
L'art de choisir sa maîtresse. De Benjamin Franklin
Franklin Urging the Claims of the American Colonies Before Louis XVI (March 20, 1778)
George Peter Alexander Healy
Oil on canvas, c. 1847
Image : American Philosophical Society
Museum Note
This study commemorates France's recognition of the newly-formed United States in the 1778 Treaty of Alliance. A plainly-attired Benjamin Franklin stands in stark contrast to the richly-dressed Louis XVI and Marie Antoinette, who preside over the French court in the Throne Room of the Palace of Versailles.
King Louis Phillippe commissioned a larger painting of the subject for the Versailles Gallery. Although the Revolution of 1848 dethroned Louis Philippe before Healy completed the painting, the finished canvas toured France and the United States to great acclaim before being lost in the Chicago Fire of 1871. This original study stayed with the artist until his death, and was passed down through his family before the APS acquired it in 1941.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
J’ai bien aimé les quatre premiers épisodes de la série, bien filmés, bien joués, tout particulièrement Ludivine Sagnier charmante et parfaite dans son rôle.
Les costumes, globalement réussis, reflètent la période concernée par leur diversité, certains à la dernière mode, d’autres plus à l’ancienne. Je n’en dirais pas autant de la chronologie des coiffures. Celle dite à l’enfant n’existait pas encore, surtout dans cette version tardive. De plus les perruques sont affreusement mal réalisées.
Marie-Antoinette n’est vraiment pas flattée, emperruquée à souhait, rousse et lourdaude de surcroît, avec une voix vulgaire et un rire atroce. La présentation de Franklin, m’a évoqué la correspondance de l’anglais Henry Swinburn, à tel point que je me suis demandée s’il n’avait pas autant inspiré la scène que le choix de l’actrice.
En 1786, Swinburn écrivait de Fontainebleau : La reine joue au tric-trac dans l’embrasure d’une fenêtre, mais elle regarde constamment à l’extérieur, en parlant et en riant ; sa voix n’est pas musicale. Sa taille est épaisse, elle est très grosse, et ses traits déjà très marqués.
En 1774, le même écrivait : La dauphine a gagné mon cœur (…) Elle dans tout son ensemble est on ne peut plus charmante.
Quel contraste. À croire qu'il avait des comptes à régler avec sa majesté !
Pour ma part j’aurais préféré une Marie-Antoinette plus en phase avec le descriptif de 1774, esthétiquement et chronologiquement
Les costumes, globalement réussis, reflètent la période concernée par leur diversité, certains à la dernière mode, d’autres plus à l’ancienne. Je n’en dirais pas autant de la chronologie des coiffures. Celle dite à l’enfant n’existait pas encore, surtout dans cette version tardive. De plus les perruques sont affreusement mal réalisées.
Marie-Antoinette n’est vraiment pas flattée, emperruquée à souhait, rousse et lourdaude de surcroît, avec une voix vulgaire et un rire atroce. La présentation de Franklin, m’a évoqué la correspondance de l’anglais Henry Swinburn, à tel point que je me suis demandée s’il n’avait pas autant inspiré la scène que le choix de l’actrice.
En 1786, Swinburn écrivait de Fontainebleau : La reine joue au tric-trac dans l’embrasure d’une fenêtre, mais elle regarde constamment à l’extérieur, en parlant et en riant ; sa voix n’est pas musicale. Sa taille est épaisse, elle est très grosse, et ses traits déjà très marqués.
En 1774, le même écrivait : La dauphine a gagné mon cœur (…) Elle dans tout son ensemble est on ne peut plus charmante.
Quel contraste. À croire qu'il avait des comptes à régler avec sa majesté !
Pour ma part j’aurais préféré une Marie-Antoinette plus en phase avec le descriptif de 1774, esthétiquement et chronologiquement
_________________
« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Comme toujours, merci pour vos brillantes lumières Marie-Jeanne !
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
En 1786, Swinburn écrivait de Fontainebleau : La reine joue au tric-trac dans l’embrasure d’une fenêtre, mais elle regarde constamment à l’extérieur, en parlant et en riant ; sa voix n’est pas musicale. Sa taille est épaisse, elle est très grosse, et ses traits déjà très marqués.
Sans vouloir le défendre, c'est l'année où Marie-Antoinette met au monde son dernier enfant. Simone Bertière écrit qu'elle avait pris beaucoup de poids suite à cette grossesse et s'en désolait. Elle écrit également qu'elle reprît ses activités trop vite et qu'elle en resta fatiguée. C'est peut-être à ce moment-là que Swinburn l'a vue...
Sans vouloir le défendre, c'est l'année où Marie-Antoinette met au monde son dernier enfant. Simone Bertière écrit qu'elle avait pris beaucoup de poids suite à cette grossesse et s'en désolait. Elle écrit également qu'elle reprît ses activités trop vite et qu'elle en resta fatiguée. C'est peut-être à ce moment-là que Swinburn l'a vue...
_________________
J'ai oublié hier, je ne sais pas ce que sera demain, mais aujourd'hui je t'aime
Calonne- Messages : 1123
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 52
Localisation : Un manoir à la campagne
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
De toute façon, quand on s’appelle Suineburne, c’est qu’on doit pas être doué à grand chose, alors rédiger une description réaliste…
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Ce Swinburn avait la dent dure avec la famille royale puisqu'à la suite de sa description de Marie-Antoinette il ajoutait : Madame d'Artois ressemble à une sorcière affamée (a starved witch).
_________________
« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Calonne a écrit:[i] c'est l'année où Marie-Antoinette met au monde son dernier enfant. Simone Bertière écrit qu'elle avait pris beaucoup de poids suite à cette grossesse et s'en désolait. Elle écrit également qu'elle reprît ses activités trop vite et qu'elle en resta fatiguée. C'est peut-être à ce moment-là que Swinburn l'a vue...
Oui probablement, mais ce n'est pas le cas de Franklin
_________________
« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
.Gouverneur Morris a écrit:De toute façon, quand on s’appelle Suineburne, c’est qu’on doit pas être doué à grand chose, alors rédiger une description réaliste…
Eclairez-moi Gouverneur.... Suineburne ????
Dites-moi, le CV de Franklin est des plus incroyables et pour le moins extraordinaire. Passer d'imprimeur, éditeur, écrivain, inventeur.... à homme politique américain, je ne m'étonnerais jamais des capacités à de telles prouesses de ces gens. Il est vrai que le 18ème siècle aux USA n'était qu'embryonnaire. Ils n'ont pour ainsi dire pas beaucoup changé aujourd'hui. Tout est possible.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Suis-une-burne
Toujours mon humour spécial, mais ravi de vous revoir Trianon !
Toujours mon humour spécial, mais ravi de vous revoir Trianon !
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Gouverneur Morris a écrit:Suis-une-burne
Toujours mon humour spécial, mais ravi de vous revoir Trianon !
Oui, je me rappelle fort bien.... Mais, surtout ne changez pas car on a besoin d'un peu d'humour vu tout ce qu'il se passe par les temps qui courent. D'ailleurs, rappelez-vous que la Reine et sa petite bande d'amis adoraient rire dans l'éclat de leur jeunesse. Après, ce fût moins drôle. Mais..... chut. Nous ne sommes pas sensés savoir.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
J'ai découvert ce soir le personnage du chevalier d'Eon. A peu près tel que je l'imaginais...
Je "valide" donc aussi les quatre premiers épisodes de cette série, écrite intelligemment, bien filmée et très bien interprétée. Un plaisir à regarder, d'autant que nous retrouvons de nombreux décors historiques qui nous sont chers...
Et justement, voici trois des acteurs français qui évoquent leur souvenir du tournage : Ludivine Sagner (dans le rôle de Mme Brillon), Assaad Bouab (dans le rôle de Beaumarchais) et l'excellent Thibault de Montalembert (le comte de Vergennes).
Je "valide" donc aussi les quatre premiers épisodes de cette série, écrite intelligemment, bien filmée et très bien interprétée. Un plaisir à regarder, d'autant que nous retrouvons de nombreux décors historiques qui nous sont chers...
Et justement, voici trois des acteurs français qui évoquent leur souvenir du tournage : Ludivine Sagner (dans le rôle de Mme Brillon), Assaad Bouab (dans le rôle de Beaumarchais) et l'excellent Thibault de Montalembert (le comte de Vergennes).
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Oh, merci pour cette interview LNLN !
J’ai adoré d’Eon également Qu’as-tu pensé de la Reine ?
J’ai adoré d’Eon également Qu’as-tu pensé de la Reine ?
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
La séquence n'est guère flatteuse, c'est sûr. J'avoue que j'étais davantage charmé par le décor de la scène tournée à l'intérieur du merveilleux Pavillon français de Trianon.Gouverneur Morris a écrit: Qu’as-tu pensé de la Reine ?
Que Marie-Antoinette fut frivole dans sa toute jeunesse, sans nul doute, mais ce rire imbécile et grossier était de trop. Dommage de la caricaturer ainsi car tous les autres personnages, même secondaires, sont plutôt traités avec plus de subtilités. Ainsi par exemple de Mme Helvétius, joliment interprétée par Jeanne Balibar...
Image : Apple TV
J'en profite pour rappeler quelques-uns de nos sujets autour de l'indépendance américaine, en soulignant combien de nombreux personnages ont oeuvré, dans l'ombre, et/ou avant "l'ambassade" Franklin, à cette alliance entre le royaume de France et les indépendantistes américains.
La révolution, la guerre et l'indépendance américaine
Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais
Gilbert du Motier, marquis de Lafayette
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon
John Paul Jones et l'indépendance américaine
Espions en révolution. Beaumarchais, le chevalier d'Éon, Silas Deane et les secrets de l'indépendance américaine. De Joël Richard
Le Secret du roi et l'indépendance américaine. De Robert Kalbach
Julien-Alexandre Achard de Bonvouloir, agent secret en Amérique
Le Traité d'alliance défensive franco-américain du 6 février 1778
(...)
Treaty of Alliance with France
2/6/1778
Perfected Treaties, 1778 - 1945; General Records of the United States Government, Record Group 11
Image : National Archives, Washington, DC.
Document à lire dans son intégralité (7 pages) ici : National Archives - Treaty of Alliance
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Oh, merci LNLN pour cet avis que je partage à mon tour et ce document !
Je me disais bien que Silas Dean et Arthur Lee auraient du faire leur apparition (vieux souvenir de lecture du volume III du Secret du Roi de Gilles Perrault, entièrement dédié au soutien aux Insurgents). Peut-être n’a-t-on pas voulu compliquer l’intrigue avec leurs sourdes querelles.
Le jeu de l’acteur qui incarne Milord Toute Ouïe-Tout Œil, Lord Stormont, ambassadeur d’Angleterre, est lui aussi très bon et nous fait bien comprendre les origines de ce surnom que la Cour lui donna
Quant à Robin Renucci, 35 ans après La Grande Cabriole, il porte toujours aussi bien l’habit de Cour
Vivement vendredi
Je me disais bien que Silas Dean et Arthur Lee auraient du faire leur apparition (vieux souvenir de lecture du volume III du Secret du Roi de Gilles Perrault, entièrement dédié au soutien aux Insurgents). Peut-être n’a-t-on pas voulu compliquer l’intrigue avec leurs sourdes querelles.
Le jeu de l’acteur qui incarne Milord Toute Ouïe-Tout Œil, Lord Stormont, ambassadeur d’Angleterre, est lui aussi très bon et nous fait bien comprendre les origines de ce surnom que la Cour lui donna
Quant à Robin Renucci, 35 ans après La Grande Cabriole, il porte toujours aussi bien l’habit de Cour
Vivement vendredi
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Gouverneur Morris a écrit: Qu’as-tu pensé de la Reine ?
La nuit, la neige a écrit:
La séquence n'est guère flatteuse, c'est sûr.
(...)
Que Marie-Antoinette fut frivole dans sa toute jeunesse, sans nul doute, mais ce rire imbécile et grossier était de trop. Dommage de la caricaturer ainsi car tous les autres personnages, même secondaires, sont plutôt traités avec plus de subtilité.
Un extrait de la scène en question...
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Hou la la !!! ... en effet, Marie-Antoinette est monstrueuse et ce rire de la dernière vulgarité.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
En tout cas on ne peut accuser les scénaristes de parti pris après l’épisode d’aujourd’hui… pauvre John Adams
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
Gouverneur Morris a écrit:Ah, j’en suis ravi ! Et je suis certain que tu as été charmé dès le générique
La nuit, la neige a écrit:Absolument ! Il est génial. Je l'ai cherché sur Youtube pour le poster ici, mais je ne l'ai pas (encore) trouvé.
Le voici enfin, ce générique, charmant ET intelligent avec tous ces clins d'oeil historiques.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Série : Franklin (Apple TV) avec Michael Douglas
La nuit, la neige a écrit:
Le voici enfin, ce générique, charmant ET intelligent avec tous ces clins d'oeil historiques.
Remarquable !!! J'adore !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Série (HBO) : Catherine The Great, avec Helen Mirren
» Série Marie-Antoinette. Avec Emilia Schüle et Louis Cunningham
» Série Marie Antoinette (1975) de Guy-André Lefranc, avec Geneviève Casile
» Sir William Douglas Hamilton (1731-1803)
» Sir Douglas Bader (1910 – 1982), « l’As cul-de-jatte »
» Série Marie-Antoinette. Avec Emilia Schüle et Louis Cunningham
» Série Marie Antoinette (1975) de Guy-André Lefranc, avec Geneviève Casile
» Sir William Douglas Hamilton (1731-1803)
» Sir Douglas Bader (1910 – 1982), « l’As cul-de-jatte »
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Et le XVIIIe siècle aujourd'hui ? :: Cinéma, fictions et documentaires TV et radio, spectacles
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum