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Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial

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Message par La nuit, la neige Mar 30 Jan 2024, 21:35

Mme de Sabran a écrit:
Voyant son mari prostré, de plus en plus inquiète pour la santé de son fils aîné, Marie-Antoinette passa un été 1788 des plus mélancoliques ( ... ) C'est peut-être à cette époque qu'elle se mit à consommer de la " liqueur d'Hoffmann ", autrement dit de l'éther dont elle versait quelques gouttes sur un morceau de sucre quand elle avait besoin de se calmer, détail que donne Mme Campan qui affirme l'avoir un jour trouvée en larmes, pleurant dans sa chambre du Petit Trianon.

On retrouve précisément dans le nécessaire de Marie-Antoinette conservé au Louvre, parmi différents ustensiles de toilette, un flacon d'éther en cristal et vermeil portant un poinçon des années 1787 - 1788 ...


(Charles-Eloi Vial)

Voici le flacon en question, extrait du nécessaire de voyage conservé au Louvre :
Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 00003310
Nécessaire de voyage dit de Marie Antoinette
1788
Jean-Pierre Charpenat, François Joubert, Jean-Charles,Lethien, Jean-Philippe Palma
Acajou, argent, porcelaine
Image : Musée du Louvre


Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 00003311
Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 00003312
Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 Ether_10
Flacon cylindrique de cristal taillé. Bouchon de cristal coiffé d'un bouchon de vermeil.
1787-1788
Ether vitriolique sur étiquette collée
Image : Musée du Louvre


Arrow Notre sujet : Les nécessaires de voyage de Marie-Antoinette
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Message par Mme de Sabran Mer 31 Jan 2024, 15:29

Je te remercie ! Very Happy L'ensemble est vraiment précieux et joli. Quelle quantité d'ustensiles et de petites fioles en tous genres !
Nous savons donc tout sur l'utilisation de Marie-Antoinette de ce petit flacon d'éther . Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 1123740815

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Message par Monsieur de la Pérouse Jeu 01 Fév 2024, 11:27

Le monde a changé depuis 1953. Cette année-là, André Castelot publie chez Perrin une biographie de Marie-Antoinette. Ses droits d’auteur lui permettent de s’acheter un vaste appartement avenue Foch – grâce à la traduction américaine, il ajoutera à son patrimoine une résidence secondaire près de Giverny. Si Charles-Eloi Vial sort à son tour et chez le même éditeur une remarquable bio de la reine guillotinée, il ne se fait pas d’illusions : "En cas de succès, je pourrai peut-être m’offrir la photo d’un appartement avenue Foch !"
https://www.lexpress.fr/culture/livre/charles-eloi-vial-le-jeune-historien-qui-veut-revolutionner-le-genre-YCWIBEDKN5FYHJJPJKOG4ZKQOA/

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Message par Mr de Talaru Ven 02 Fév 2024, 14:17

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Hop! Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 2523452716

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Message par Mme de Sabran Lun 05 Fév 2024, 11:55

Oups, les amis ! ouille ouille ouille !!! Je note une erreur page 492.   Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 3177668066

C'est même une énormité.    Shocked  Elle n'est pas du fait de Charles-Eloi Vial, dont le scrupuleux travail d'enquête autour de Marie-Antoinette tient presque du rapport clinique.  Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 4099329125   C'est impossible.  C'est bien plutôt une erreur d'imprimerie ou  d'impression, je ne sais pas si c'est le terme approprié.

«   Dans sa lettre du 9 juillet, la reine avoua à Fersen qu'elle venait d'ouvrir de nouvelles négociations Barnave, Duport et Lameth, craignant qu'il ne lui fasse part de sa réprobation : " Plaignez-moi, aimez-moi, et surtout ne me jugez pas dans tout ce que vous me verrez faire qu'après m'avoir entendue. Je mourrais si j'étais un moment désapprouvée par l'être que j'approuve »  294


Note 294 :  Marie-Antoinette à Fersen, 9 juillet 1791, citée par Evelyn Farr, Le Comte de Fersen et Marie-Antoinette ... page 148.  

( Charles-Eloi Vial, Marie-Antoinette )


La citation est  erronée et tronquée.  
Marie-Antoinette écrit :

Je mourrais si j'étais un moment désapprouvée par l'être que j'adore et que je ne cesserai jamais d'adorer.

( Evelyn Farr, Marie-Antoinette et le comte de Fersen, la correspondance secrète ) ... page 148.

Citation contextualisée :

Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 Capt1648
Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 Capt1649

Cette transcription ( sous caviardage  Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 309649167  )  qu'Evelyn Farr publie en 2016   est validée mot pour mot par le projet de recherche REX (Recherches sur l’extraction et l’exploitation des tracés sous-jacents dans les manuscrits anciens : application aux lettres de Marie-Antoinette), dont les résultats sont eux-mêmes publiés par Isabelle Aristide-Hastir en 2021.

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Message par Duc d'Ostrogothie Lun 05 Fév 2024, 20:28

C'est très regrettable comme erreur.  Shocked C'est tellement gros que cela ne peut pas être intentionnel. Une erreur de l'éditeur sans doute.

Mme de Sabran a écrit:
Cette transcription ( sous caviardage  Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 309649167  )  qu'Evelyn Farr publie en 2016   est validée mot pour mot par le projet de recherche REX (Recherches sur l’extraction et l’exploitation des tracés sous-jacents dans les manuscrits anciens : application aux lettres de Marie-Antoinette), dont les résultats sont eux-mêmes publiés par Isabelle Aristide-Hastir en 2021.

Evelyn Farr is the best. Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 2523452716
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Message par Mme de Sabran Mar 06 Fév 2024, 13:54

Duc d'Ostrogothie a écrit: Une erreur de l'éditeur sans doute.
C'est certain, c'est une bévue de l'éditeur ...   mais qui n'obère en rien la qualité de cette nouvelle biographie particulièrement roborative,  plus de 600 pages tout de même.  Charles-Eloi Vial approfondit le rôle politique de Marie-Antoinette en s'appuyant notamment sur le journal  ( non encore publié )  du duc de Castries et nous livre énormément de détails sur l'influence de la reine dans les affaires. Le leitmotiv politique de la Dauphine était le rappel de Choiseul, celui de la jeune reine est de  défendre l'alliance avec l'Autriche, c'est à dire les vues de Joseph II, et  d'obliger ses proches, quitte à se mêler du choix des ministres.  La politique la passionnait-elle pour autant ?  Il me semble que Mercy n'a pas tort quand il écrit à Joseph :

Paris, le 20 mars 1784
( ... )    La Reine se trouve toujours dans la position la plus favorable du côté de l'entière condescendance que Lui marque le Roi; mais cette princesse use particulièrement de son pouvoir dans ce qui regarde les objets de grâces, et ne l'étend pas autant qu'il serait à désirer sur d'autres matières beaucoup plus essentielles. Elle a peine à s'accoutumer aux affaires. Elle les trouve arides, et il n'y a que son désir de marquer son attachement à V.M. qui puisse Lui faire surmonter quelquefois ses répugnances à tout ce qui tient à la politique; mais comme la Reine a vivement à coeur le maintien de l'alliance et que je Lui représente souvent les objets sous des aspects très noirs, il en résulte le bon effet d'exciter l'attention et même un peu d'activité.


( Correspondance secrète du comte de Mercy-Argenteau avec l'empereur Joseph II et le prince de Kaunitz )

A la Révolution, et même dès 1787 quand Louis XVI s'enfonce dans la dépression, Marie-Antoinette prend les rênes, carrément, elle devient le principal interlocuteur des ministres comme des chefs de la Révolution .  
C'est un cas de force majeure : elle le dit elle-même : Le personnage qui est au-dessus de moi n'est pas en état.

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Message par Mme de Sabran Sam 17 Fév 2024, 18:48

Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 Capt1651

Marie Antoinette frivole, méprisante et infidèle ? Les idées reçues décryptées par Charles-Éloi Vial

Charles-Éloi Vial est conservateur au département des Manuscrits de la Bibliothèque nationale de France. Il est l’auteur d’une nouvelle biographie remarquée de Marie-Antoinette. Pour Historia, il passe au crible des idées reçues sur cette reine entourée de fantasmes.

Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 Marie-31
Marie-Antoinette en grand habit de cour, 1778, par Elisabeth Louise Vigée Le Brun. (Wikimedia Commons)


Par Elise Neyret
Publié le 17 févr. 2024 à 10:01


1. Marie-Antoinette est frivole et dépensière. Elle aime la mode, les jeux, elle est paresseuse
Vrai, au début de sa vie. Marie-Antoinette a effectivement connu une période où elle aimait s’amuser. Pendant son adolescence et jusqu'au début de la vingtaine, elle était soucieuse de la mode et aimait les jeux d'argent. Mais elle est devenue progressivement plus mature. À partir des années 1777-1778, elle sort moins au bal et à l'opéra, notamment car elle a des enfants. Elle diminue ses dépenses et se comporte de manière plus réfléchie, s'intéressant à des sujets plus sérieux. Dès la fin des années 1770, elle s’intéresse aux affaires étrangères, à la négociation des traités, aux mouvements des ambassadeurs. Puis elle se met à suivre les questions intérieures, financières et budgétaires, notamment quand la crise économique éclate. Mais il est déjà trop tard pour ses contemporains, et l’image qu’elle transmet à la postérité est définitivement ternie.

La suite est réservée aux abonnés ...  que c'est irritant ! Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 4099329125
https://www.historia.fr/personnages-historiques/biographies/marie-antoinette-frivole-meprisante-et-infidele-les-idees-recues-decryptees-par-charles-eloi-vial-2075472


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Message par MARIE ANTOINETTE Lun 19 Fév 2024, 14:15

J'ai trouvé deux erreurs dans le livre, mais ce ne sont pas les seules

ROSE BERTIN serait marié à un cuisinier de CATHERINE II - en réalité il s'agit d'un homonyme

FERSEN a quitté la berline à CLAYE S.... en réalité il a quitté la reine au premier relais de BONDY !!!

MARIE ANTOINETTE Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 3177668066 Nouvelle biographie de Marie-Antoinette. De Charles-Eloi Vial - Page 2 3177668066
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