Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Comte d'Hézècques a écrit:Said to be Mèèèry Entwèènèèèt, sûrement pour mieux vendre le tableau  : 

On s'y croirait !   

Comte d'Hézècques a écrit:
N'empêche que le portrait est charmant.

Oui c'est sympa. C'est une vestale antique habillée façon XVIIIème.   Interesting.

Très joli mais ce n'est pas elle !  
Comme le dit Le comte d'Hézècques... :\\\\\\\\: 

C'est certainement une grande dame dont le mari est connu et qu'il faut honorer. Les colonnes prouvent le haut rang.
Peut-être madame de Lamballe qui nourrit (enfin devrait) perpétuellement le souvenir de son mari défunt ?
Ou madame de La Fayette qui honore ainsi son héros de mari ?
La liste est longue.  
Ce n'est pas une des belles-sœurs, c'est sûr.

Voici un portrait de Marie-Antoinette à la sanguine :


Bien à vous.

Ce n'est pas notre Marie Antoinette qui en possède l'original, ou un des originaux ?

Cette vieille photo noir et blanc, toute jaunie  :51516946:  , est tombée d'un livre ancien que j'ai acheté il y a quelque temps :





Je n'avais jamais vu ce portrait. Je n'y reconnais pas la "patte" des plus grands peintes qui ont peint la reine : ni EVL,  ni Kucharsky, ni Dumont etc... Who is it?  

Quelle chance tu as !  :n,,;::::!!!:  Tu achètes un vieux bouquin ... et qui t'attendait, entre deux pages ?!!
C'est elle !!! bien reconnaissable .

Quant à savoir qui est le peintre, je laisse le débat à nos spécialistes !   

Quelles sont les dimensions de cette photo ?

Quel veinard ! En plus le portrait est admirable.

Mme de Sabran a écrit:

Quelle chance tu as !   :n,,;::::!!!:  Tu achètes un vieux bouquin ... et qui t'attendait, entre deux pages ?!!
C'est elle !!!  bien reconnaissable .

l'amour menaçant a écrit:Quel veinard ! En plus le portrait est admirable.

Oui, c'est marrant!   

Mme de Sabran a écrit:
Quelles sont les dimensions de cette photo ?

C'est une grosse photo : 30x20cm.

Mme de Sabran a écrit:
Quant à savoir qui est le peintre, je laisse le débat à nos spécialistes !   

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?   ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

Marie-Antoinette a le don de nous faire des surprises ! boudoi30

J'ignore quel pourrait en être l'artiste.   Talentueux c'est sûr.  

Je n'ai pas souvenir d'un portrait d'elle par Roslin, pourtant un des plus grands de l'époque. Bien que je n'y retrouve pas sa patte.

Cosmo a écrit:

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?   ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

Comme tu dis, nous pouvons situer ce portrait vers 1787 environ, par la coiffure, les boucles d'oreille. Ce n'est donc pas un des premiers peints par EVL puisqu'elle la peint depuis 1778. De plus, si je ne m'abuse, elle répertorie dans ses Souvenirs tous les portraits qu'elle a peint de la reine.
Un membre de son atelier pour une copie se serait inspiré des poses des portraits connus.
Et incontestablement, ce n'est pas du tout le visage que nous connaissons de la main d'EVL.

Nous sommes donc en présence d'un portrait tout à fait inconnu ou d'une copie d'un portrait disparu.

En tout cas, quelle chance tu as ! Elle est vraiment belle !  boudoi30 

Cela vaut vraiment un joli encadrement pour la protéger et la mettre en valeur !   

Reinette a écrit:

Cosmo a écrit:

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?   ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

Comme tu dis, nous pouvons situer ce portrait vers 1787 environ, par la coiffure, les boucles d'oreille. Ce n'est donc pas un des premiers peints par EVL puisqu'elle la peint depuis 1778. De plus, si je ne m'abuse, elle répertorie dans ses Souvenirs tous les portraits qu'elle a peint de la reine.
Un membre de son atelier pour une copie se serait inspiré des poses des portraits connus.
Et incontestablement, ce n'est pas du tout le visage que nous connaissons de la main d'EVL.

Nous sommes donc en présence d'un portrait tout à fait inconnu ou d'une copie d'un portrait disparu.

Reinette a écrit:En tout cas, quelle chance tu as ! Elle est vraiment belle !  boudoi30 

Oui elle est mimi.   Tu as raison, la coiffure fait plus fin des années 80 que années 70.
Il s'agit peut-être d'un tableau qui se trouve dans une collection privée... ou alors qui a été détruit pendant la guerre (comme cela a été le cas de certains portraits de la reine, dixit Marguerite Jallut).

Beaucoup de portraits de Louis XVI et Matie-Antoinette ont été détruits à la Révolution.
La plupart des rescapés avaient été envoyés durant leur règne à l'étranger comme cadeaux. Comme celui en gaulle, offert à une princesse de Hesse.
Le portrait de Marie-Antoinette et ses enfants a eu la chance d'échapper à la destruction car relégué dans une réserve sur demande de Marie-Antoinette à la mort de son fils et jusque-là exposé dans la Galerie des Glaces.

Ceux qui sont restés en place dans les châteaux royaux et non rangés après inventaire, comme celui de Ducreux pour les fiançailles, n'ont eu plus qu'à subir l'ire des vandales à partir du 10 août 1792, quand il fallut détruire toutes les traces de la monarchie. Commandés par Gamain pour le château de Versailles... boudoi29 

Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 

En effet, je pense la même chose, c'est un très beau portrait commémoratif qui date probablement du XIXe siècle.

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine aillant portée en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 

Maintenant que vous le dites, cela me paraît évident.  
À moins que ce soit une de ces innombrables copies réinterprétées dix-neuvièmes d'un portrait qui aurait disparu.

Oui, c’est possible aussi.
Il y a bien quelques gravures anciennes, où l’on retrouve quelques-uns des attributs de ce portrait qui rappelle furieusement ceux d’EVLB.

Ici, le format ovale resserré n’a pas permis de coiffer la reine comme sur ces gravures, ni la longueur du collier, ou encore le « bout de tissu » (    ) qui y est rattaché ; mais enfin...même combat !

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas.

Pourquoi pas.   

Mousseline a écrit:
Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte).

Si, si.. : Pas en collier certes, mais le profil de Louis XVI apparaît bien dans certains portraits de la reine. Par exemple, sur la gouache de François Dumont, que le roi conservait sur son bureau aux Tuileries : Marie-Antoinette est représentée avec un portrait de son mari :

Mousseline a écrit:
De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Or, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle...

Le cadre n'est pas XVIIIème, c'est certain. Mais cela ne veut pas forcément dire que le portrait est XIXème. Il y a tant de portraits qui ont perdu leurs cadres!...

Mousseline a écrit:
Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange...  

Oui, c'est vrai.

Je ne trouve pas que ce petit liseré de dentelle autour du décolleté puisse être assimilé à un col Médicis .   

La nuit, la neige a écrit:Oui, c’est possible aussi.
Il y a bien quelques gravures anciennes, où l’on retrouve quelques-uns des attributs de ce portrait qui rappelle furieusement ceux d’EVLB.

Oui, c'est vrai. La gravure que tu as postée est de Curtis "d'après une peinture de Dufroe". Je n'ai cependant jamais trouvé la moindre info sur cette fameuse peinture de Dufroe.

Moi non plus, je ne vois pas en quoi c'est un col Médicis !

Mme de Sabran a écrit:Je ne trouve pas que ce petit liseré de dentelle autour du décolleté puisse être assimilé à un col Médicis .   

Et pour cause, ce n'en est pas un , ces plis sont souples et retombent

Bien à vous.

Cosmo a écrit:
Oui, c'est vrai. La gravure que tu as postée est de Curtis "d'après une peinture de Dufroe". Je n'ai cependant jamais trouvé la moindre info sur cette fameuse peinture de Dufroe.

Eh bien ce Dufroe a bien pompé EVLB... : 

Mais après tout, ce ne sont pas les copistes qui manquaient !
Les artistes eux mêmes, leurs ateliers, ceux employés par Versailles qui copiaient et dupliquaient aussi à tour de bras, puis les autres petits peintres ou graveurs encore...etc, etc.