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A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie

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Message par Lucius Sam 29 Oct 2016, 13:42

Une photo montrant la Tour Bonbec, telle qu'elle existait avant sa surélévation en 1868, dans un état proche de celui des années 1300.
On y voit clairement l'escalier dont nous avons tant parlé ! elle fut prise lors de la démolition de l'espace entre cette tour et celle d'Argent, pour créer la façade néo-gothique actuelle.

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Tour_b10
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Message par La nuit, la neige Sam 29 Oct 2016, 14:07

Merci beaucoup pour cette recherche, et cette photo inédite !! cheers
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Message par Invité Sam 29 Oct 2016, 14:11

Ah! Merci Lucius de nous permettre de visualiser ce qui n'est plus ! :\\\\\\\\:


Bien à toi !

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Message par Trianon Sam 29 Oct 2016, 15:07

Cher Lucius, je me joins à LNLN et Majesté, merci de nous montrer avec autant de détails ces vestiges de notre patrimoine. C'est juste magnifique de se replonger dans le passé, c'est même parfois très émouvant. :\\\\\\\\:
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Message par Lucius Sam 29 Oct 2016, 17:14

Majesté a écrit:Ah! Merci Lucius de nous permettre de visualiser ce qui n'est plus ! :\\\\\\\\:


Bien à toi !

La tour et l'escalier existent toujours, même si le couronnement fut supprimé pour ajouter un autre étage en 1868. Mais ce point de vue est aujourd'hui impossible en effet.
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Message par Lucius Sam 29 Oct 2016, 17:15

La photo originale se trouve à la Bibliothèque historique de la Ville de Paris, citée ici dans Le palais de la Cité : du palais des rois de France au palais de justice d'Herveline Delhumeau publié en 2011
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Message par Charles Simon Sam 29 Oct 2016, 18:53

je ne vois pas l'escalier!

Par contre, vu la distance des bâtiments en arrière plan à droite et à gauche et et le fait que la Tour Bonbec est séparé de quelques mètre seulement des quais, j'imagine que la photo a été prise dos au Châtelet.

Le bâtiment au fond à gauche sur la photo délimiterait donc le préau des hommes (ce serait la galerie des prisonniers au 1er étage) et le bâtiment au fond à droite serait sur le quai des Grands-Augustins, ce qui fait qu'une très grande partie du Palais de justice aurait moins de 150 ans en réalité!

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Message par Mme de Sabran Sam 29 Oct 2016, 19:00

Brrrr ... ce n'est pas riant ...

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Message par Lucius Sam 29 Oct 2016, 19:19

Charles Simon a écrit:je ne vois pas l'escalier!

Le voici entouré en rouge

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Tour_b11

Charles Simon a écrit:Par contre, vu la distance des bâtiments en arrière plan à droite et à gauche et et le fait que la Tour Bonbec est séparée de quelques mètre seulement des quais, j'imagine que la photo a été prise dos au Châtelet.

Nous ne sommes pas sur le quai mais à l'emplacement des bâtiments. Approximativement la croix sur le plan ci-dessous

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Plan_p21



Charles Simon a écrit:une très grande partie du Palais de justice aurait moins de 150 ans en réalité!

En effet, il y eut plusieurs campagnes d'importants travaux au XIXème, sous Louis Philippe à partir de 1838, mais surtout à partir de 1868 puis après la Commune, qui vont réduire à peau de chagrin les vestiges anciens.

Typiquement, lorsqu'on regarde la longue façade le long de la Seine, seules les tours datent d'avant le milieu du XIXème siècle, et encore, la Tour Bonbec fut surélevée d'une grand étage, la Tour de l'Horloge a vu sa toiture transformée pour maçonner une partie anciennement couverte et lui donner un aspect plus médiéval, et une bonne partie des fenêtres de ces trois tours furent soit gougées soit agrandies ou rétrécies.

La partie la plus "authentique" pour autant que ce concept ait un sens, est la façade sur la cour du May qui est à peu près dans sa physionomie de 1783 date de la fin des travaux de restauration après l'incendie de 1776. On ne peut même pas le dire de la Saint Chapelle puisque ce que nous voyons aujourd'hui, qui pour les maçonneries sont médiévales, était entouré de bâtiments, escalier d'apparat .... qui en cachaient la vue de la partie sous les vitraux. Donc c'est un objet ancien vu dans un configuration relativement récente.
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Message par Lucius Sam 29 Oct 2016, 19:38

D'après l'observation des différentes sources iconographiques du Palais entre 1790-1900 voila les modifications que l'on observe, avec une datation approximative : en rouge les reconstruction complète, en bleu les transformations d'aspect sans bouleversement structurel :


A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 20-jui10


Dernière édition par Lucius le Mer 02 Nov 2016, 18:18, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Dim 30 Oct 2016, 08:43

Eh bien, les amis, j'espère que vos escaliers ne dansent pas en tous sens comme ceux de Poudlard !  Wink :A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 2028181902
Sinon, vous n'êtes pas rendus ...

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Message par Comtesse Diane Dim 30 Oct 2016, 09:32

:A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 2028181902 
A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Escalier_illusion

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Message par La nuit, la neige Dim 30 Oct 2016, 09:46

Merci Lucius !
Je ne pensais pas que le bâtiment tel que nous le voyons aujourd'hui fut autant modifié au XIXe siècle... Shocked
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Message par D'éon Dim 30 Oct 2016, 10:33

[img][img][/img[/img]
MARIE ANTOINETTE a écrit:[url=https://servimg.com/view/15107221/2510]A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 547_0012
pour vous faire sourire - un beau monument se trouvant dans la salle des pas perdus présente sur sa face centrale au bas - un grand rectangle montrant le procès du ROI LOUIS XVI
et de chaque côté dudit monument, de belle taille, les statues de LA FRANCE et LA FIDELITE

l'artiste BOSIO a eu des soucis pour se faire payer son œuvre et par vengeance, en regardant le groupe la statue de gauche, donc LA FRANCE a une particularité  - il faut se glisser entre la statue et le mur !!!! et vous verrez que LA FRANCE a le cul nu !!!! en effet, la robe de la Dame est retroussée et montre ses fesses au passant, mais discrètement.

MARIE ANTOINETTE A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 2523452716

A la base ce monument avait été érigé en l'honneur de Malesherbes
https://i.servimg.com/u/f97/13/64/90/74/malesh10.jpg
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Message par Comtesse Diane Dim 30 Oct 2016, 10:41

3 ... 2... 1 ... ZERO ... partez ! A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 3826491292


A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Commen10

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Message par Lucius Dim 30 Oct 2016, 11:04

Pour comparer, voilà à quoi ressemblait cette façade en 1790

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 1790_p10
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Message par MARIE ANTOINETTE Dim 30 Oct 2016, 11:08

J'ai décidé le 14 Décembre prochain d'aller fouiner dans les coins du PALAIS afin de prendre des photos et d'enfin pouvoir trouver le fameux escalier de la Reine ou son emplacement, malgré les reconstructions d'après 1870.

NICOLAS LE FLOCH/MARIE ANTOINETTE Hop!
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Message par Mme de Sabran Dim 30 Oct 2016, 11:12

.
Le Floch, oui ! ... un flop, non . A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 3826491292


:A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 2028181902

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Message par La nuit, la neige Dim 30 Oct 2016, 11:14

Lucius a écrit:Pour comparer, voilà à quoi ressemblait cette façade en 1790

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 1790_p10

En effet !
Merci... Wink
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Message par Lucius Dim 30 Oct 2016, 11:30

MARIE ANTOINETTE a écrit:J'ai décidé le 14 Décembre prochain d'aller fouiner dans les coins du PALAIS afin de prendre des photos et d'enfin pouvoir trouver le fameux escalier de la Reine ou son emplacement, malgré les reconstructions d'après 1870.

NICOLAS LE FLOCH/MARIE ANTOINETTE Hop!

J'y irai probablement dans les semaines à venir.

L'escalier en question se trouve au croisement des actuelles galeries de Saint Louis et de Cassation.
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Message par D'éon Dim 30 Oct 2016, 11:52

Lucius a écrit:
MARIE ANTOINETTE a écrit:J'ai décidé le 14 Décembre prochain d'aller fouiner dans les coins du PALAIS afin de prendre des photos et d'enfin pouvoir trouver le fameux escalier de la Reine ou son emplacement, malgré les reconstructions d'après 1870.

NICOLAS LE FLOCH/MARIE ANTOINETTE Hop!

J'y irai probablement dans les semaines à venir.

L'escalier en question se trouve au croisement des actuelles galeries de Saint Louis et de Cassation.

Serait-ce celui-ci? Ces clichés datent de 2002 quand j'étais parti à la recherche de ce fameux escalier.
https://i.servimg.com/u/f97/13/64/90/74/pilier10.jpg
https://i.servimg.com/u/f97/13/64/90/74/pilier11.jpg


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Message par MARIE ANTOINETTE Dim 30 Oct 2016, 11:56

Les deux plans conciergerie et tribunal nous donnent les explications recherchées
et confirme que la Reine en sortant de son cachot a bien pris le corridor menant vers le préau des hommes, qui est maintenant muré, pour passer par ledit préau vers l'escalier de la TOUR BONBEC.

Pour le premier étage on voit bien le corridor venant de la TOUR BONBEC vers la TOUR D'ARGENT et TOUR CÉSAR avec l'entrée par la porte de droite vers les fenêtres et les gradins des jurés .... à gauche se trouve les gradins des accusés (4).

Ces plans sont clairs et apporte la pleine lumière sur le texte de Monsieur D BUSNES qui par son écrit au TRIBUNAL pour se défendre de sa courtoisie auprès de la Reine, écrivait qu'ils étaient descendus par l'escalier et arrivés aux marches du Préau, il lui avait pris le bras pour éviter de tomber.    (textes dans captivité de LENOTRE).

Nous avons enfin la preuve que l'escalier dans la salle des gardes montant à la GRAND CHAMBRE, juste à son entrée à gauche, n'est pas l'escalier de la Reine, d'autant plus que cet escalier arrivait en plein dans la foule des spectateurs.


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Message par MARIE ANTOINETTE Dim 30 Oct 2016, 11:59

Merci pour les deux clichés, la réponse sera après le 14 décembre si nous rencontrons ces lieux.

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Message par Lucius Mer 02 Nov 2016, 20:57

Reprenant la célèbre gravure :

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 19388410

A la recherche de « l’escalier de la reine » à la Conciergerie - Page 6 Palais10
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Message par La nuit, la neige Mer 02 Nov 2016, 22:50

Merci.

Très peu de changements ! Shocked
Les jours passent, et ne se ressemblent pas...
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