Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
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Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Marie-Jeanne a écrit:Un américain introduit chez Madame de Polignac en 1785
« Nous nous sommes rendus chez madame la duchesse de Polignac ; reçus extrêmement aimablement et poliment alors qu’elle était à sa toilette, telle une Vénus en mousseline blanche entourée de cinq dames, toutes vêtues de blanc, qui l’aidaient à se préparer, cette femme est des plus gracieusement aimable.»
Merci, chère Marie-Jeanne, pour cette vision gracieuse de notre petite duchesse. Il flotte dans l'air de subtiles fragrances ! Cet Américain est admis dans l'intimité de la toilette de Yolande . Il est privilégié !
Pour le reste du monde ( si je puis dire ) , trois fois par semaine, il fait partie des obligations de Mme de Polignac, gouvernante des Enfants de France, de "tenir auberge royale" dixit Vaudreuil, et de recevoir la Cour et la ville, ainsi que les ambassadeurs ou visiteurs étrangers.
Mme de Polignac recevra-t-elle toute la France ? interroge le prince de Ligne.
— Oui, répond le chevalier de l’Isle, trois jours de la semaine : mardi, mercredi, jeudi. Pendant ces soixante-douze heures, ballet général ; entre qui veut, dîne qui veut, soupe qui veut. Il faut voir comme la racaille des courtisans y foisonne. On habite, durant ces trois jours, outre le salon, toujours comble, la serre chaude, dont on a fait une galerie, au bout de laquelle est un billard. Les quatre jours de la semaine qui ne sont point ci-dessus dénommés, la porte n’est ouverte qu’à nous autres favoris. Vous y êtes attendu.
Mme de Polignac couchera-t-elle avec M. le dauphin? ajoute ce polisson toujours enclin à l'égrillardise. Il a été spécialement énoncé qu’elle couchera avec qui elle voudra. Seulement une porte de glace, pratiquée entre sa chambre et celle du dauphin, laisse voir de l’une tout ce qui se passe dans l’autre.
Nous sommes le 24 novembre 1782. Mme de Polignac vient de remplacer Mme de Guéménée.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
La duchesse de Polignac se distingue en cela de la princesse de Lamballe à qui il est reproché de percevoir sa pension de surintendante de la maison de la reine (80000 livres annuels tout de même) sans jamais recevoir ou que très rarement .
Seuls quelques très hauts personnages avaient un semblant de cuisines au château et pour se nourrir il fallait se faire inviter par eux : simple manifestation du système de « clientèle » de l’Ancien Régime , avec des protecteurs plus élevés dans la hiérarchie qui accordent des faveurs en échange d’un appui , d’une fidélité. Ce système coûteux était néanmoins essentiel au bon fonctionnement de la monarchie; et c ’était donc effectivement un devoir de la charge de gouvernante des enfants de France que de tenir « auberge royale » comme le dit Vaudreuil; où l’on voit encore une fois que les Polignac n’ont pas vraiment profité des largesses du couple royal, ou à tout le moins pas autant qu’on le pense .
Seuls quelques très hauts personnages avaient un semblant de cuisines au château et pour se nourrir il fallait se faire inviter par eux : simple manifestation du système de « clientèle » de l’Ancien Régime , avec des protecteurs plus élevés dans la hiérarchie qui accordent des faveurs en échange d’un appui , d’une fidélité. Ce système coûteux était néanmoins essentiel au bon fonctionnement de la monarchie; et c ’était donc effectivement un devoir de la charge de gouvernante des enfants de France que de tenir « auberge royale » comme le dit Vaudreuil; où l’on voit encore une fois que les Polignac n’ont pas vraiment profité des largesses du couple royal, ou à tout le moins pas autant qu’on le pense .
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Tiens, je n'ai jamais fait le rapport entre "Avoir son Jules" et Mme de Polignac
https://www.europe1.fr/culture/une-liaison-supposee-de-marie-antoinette-dou-vient-lexpression-avoir-un-jules-4026199
https://www.europe1.fr/culture/une-liaison-supposee-de-marie-antoinette-dou-vient-lexpression-avoir-un-jules-4026199
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« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
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Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Tu l'avais pourtant déjà lu quelque part .
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Mme de Sabran- Messages : 55497
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Dans ton livre, oui, sans doute
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« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
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Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Yep !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Comte d'Hézècques a écrit:Dans ton livre, oui, sans doute
Quel livre ?
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Comte d'Hézècques a écrit:Tiens, je n'ai jamais fait le rapport entre "Avoir son Jules" et Mme de Polignac
https://www.europe1.fr/culture/une-liaison-supposee-de-marie-antoinette-dou-vient-lexpression-avoir-un-jules-4026199
Mais si, bien sûr.
Je change de sujet : quelqu'un a-t-il une photo du portrait de la duchesse de Polignac réalisé par Jean-Joseph Bernard dit de Lunéville, le "portraitiste en trait de plume" ? Je crains qu'il ait brûlé dans l'incendie du château de Lunéville, mais peut-être existe--t-il une photo de cette oeuvre quelque part ?
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Grand mystère ... mais je vais poser la question à notre ami Roi-cavalerie .
Quelle est ta source ?
Quelle est ta source ?
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Un petit essai dont nous parlons ici :Eddy2000 a écrit:
Quel livre ?
https://marie-antoinette.forumactif.org/t178-biographie-madame-de-polignac-de-nathalie-colas-des-francs?highlight=POLIGNAC
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Mme de Sabran a écrit:Un petit essai dont nous parlons ici :Eddy2000 a écrit:
Quel livre ?
https://marie-antoinette.forumactif.org/t178-biographie-madame-de-polignac-de-nathalie-colas-des-francs?highlight=POLIGNAC
Ah oui, je connais ce livre ! Vu déjà sur ce forum ! Je ne l'ai pas encore acheté car il est assez cher en occasion et il y a de plus deux éditions qui seraient légèrement différentes. Les deux sont en vente au format epub mais encore un peu chères, surtout que je ne lis pas beaucoup de livres sur mon ebook.
En parlant de la Duchesse de Polignac, je suis en train d'écrire une longue critique de "Les adieux à la Reine" (le film !) dont j'espère pouvoir poster le rendu demain !
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
C'est un beau film, j'en conviens, mais que je n'ai pas aimé, non plus que le livre qui l'a inspiré. Je m'en explique longuement dans le sujet . Votre critique nous intéressera et je vous en remercie par avance.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Mme de Sabran a écrit:Grand mystère ... mais je vais poser la question à notre ami Roi-cavalerie .
Quelle est ta source ?
Une étude très intéressante sur "Bernard, portraitiste en trait de plume". Le portrait de la "comtesse J. de Polignac" par Bernard faisait partie des collections du château de Lunéville, mais il n'est malheureusement pas reproduit dans cet ouvrage. Bizarrement il faisait pendant avec un portrait de la comtesse de Provence. Je crains qu'il ait disparu dans l'incendie. Cela serait dommage car Bernard était généralement considéré comme capable de bien attraper la ressemblance.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Il faudrait contacter la conservation du château mais vu l’inanité de celle-ci avant l’incendie, je crains qu’elle ne dispose guère mieux que d’une mauvaise micro-fiche... dans le meilleur des cas...
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Gouverneur Morris a écrit:Il faudrait contacter la conservation du château mais vu l’inanité de celle-ci avant l’incendie, je crains qu’elle ne dispose guère mieux que d’une mauvaise micro-fiche... dans le meilleur des cas...
Aïe. C'est incroyable que ce portrait ne soit nulle part en photo sur le net. A croire qu'il n'a jamais été présenté au public.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Ou est enterrée Mme de Polignac ?
Mr ventier- Messages : 1133
Date d'inscription : 18/11/2020
Age : 58
Localisation : Rouen normandie
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Mme de Polignac est morte à Vienne et a été enterrée dans un faubourg de la périphérie, tout près du château de Schönbrunn. Il est difficile d'en dire beaucoup plus . Je m'y suis rendue. Le cimetière lui-même a disparu.Mr ventier a écrit:Ou est enterrée Mme de Polignac ?
Je vous invite à parcourir notre sujet :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t732-la-sepulture-oubliee-ou-perdue-de-mme-de-polignac
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Duc d'Ostrogothie a écrit:
Une étude très intéressante sur "Bernard, portraitiste en trait de plume". Le portrait de la "comtesse J. de Polignac" par Bernard faisait partie des collections du château de Lunéville, mais il n'est malheureusement pas reproduit dans cet ouvrage. Bizarrement il faisait pendant avec un portrait de la comtesse de Provence. Je crains qu'il ait disparu dans l'incendie. Cela serait dommage car Bernard était généralement considéré comme capable de bien attraper la ressemblance.
C'est ce que semble confirmer notre Marie-Antoinette, dans le sujet que nous avons consacré à Bernard .
Quelle perte !
https://marie-antoinette.forumactif.org/t754-les-bernard-portraits-calligraphiques-dit-au-trait-de-plume-de-marie-antoinette-et-louis-xvi?highlight=bernard
MARIE-ANTOINETTE a écrit:l'artiste était BERNARD qui faisait ces dessins d'un trait, sans lever la main -
la olus belle collection est partie en fumée en 2003 dans l'incendie du château de LUNEVILLE !!!!!!
MARIE ANTOINETTE :
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Eddy2000 a écrit:Mme de Sabran a écrit:Un petit essai dont nous parlons ici :Eddy2000 a écrit:
Quel livre ?
https://marie-antoinette.forumactif.org/t178-biographie-madame-de-polignac-de-nathalie-colas-des-francs?highlight=POLIGNAC
Ah oui, je connais ce livre ! Vu déjà sur ce forum ! Je ne l'ai pas encore acheté car il est assez cher en occasion et il y a de plus deux éditions qui seraient légèrement différentes. Les deux sont en vente au format epub mais encore un peu chères, surtout que je ne lis pas beaucoup de livres sur mon ebook.
En parlant de la Duchesse de Polignac, je suis en train d'écrire une longue critique de "Les adieux à la Reine" (le film !) dont j'espère pouvoir poster le rendu demain !
Je n'avais pas lu toutes les pages du forum consacrées à ce livre ! Et voilà...je n'avais pas compris que vous étiez l'auteure de celui-ci ! Du coup, j'avoue me sentir un peu confus (et un peu ridicule aussi) ! Comme je l'ai écrit je suis avant tout un cinéphile et aussi amateur d'histoire. Je ne me revendique pas historien amateur ni chercheur en histoire. J'ai été un moment de ma vie chercheur en droit, mais mon mémoire n'a pas été publié (comme la plupart d'ailleurs) et je n'ai pas fini mon doctorat. Je n'ai écrit qu'un projet de roman (fort éloigné de ce forum) que je ne publierai peut-être pas. J'avoue encore ma confusion et mon embarras, étant juste un lecteur et spectateur qui partage ici des impressions et des émotions.
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Je vous en prie, il n'y a pas de quoi .
Oubliez embarras et confusion !
Oubliez embarras et confusion !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Mme de Sabran a écrit:Je vous en prie, il n'y a pas de quoi .
Oubliez embarras et confusion !
D'accord.
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Mme de Sabran a écrit:
Un petit essai dont nous parlons ici :
Mais quelle modestie ma chère amie !
Ce n'est point un petit essai, c'est LA bible concernant notre aimable duchesse
_________________
« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
A saisir, exemplaire dédicacé par l'auteur - prix négociable, envoyer un MP.
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Yolande de Polastron, duchesse de Polignac (1749-1793)
Claude Manceron,
Les hommes de la Liberté, les vingt ans du Roi :
Lamballe, donc, c'est déjà du passé, même si elle encombre le présent. Parallèlement à son déclin, on voit " s'élever à l'horizon une nouvelle favorite, dont les oracles de la Cour déclaraient qu'elle allait éclipser toutes celles qui l'avaient précédée " : la comtesse Jules de Polignac, née Yolande de Polastron. Beauté, douceur et candeur. Dix-sept ans, pas trop de fortune. Enfin, voici pour Marie-Antoinette un joli bébé à gâter, une fille qui ne s'impose pas, qui ne " snobe " pas la jeune Autrichienne, et qu'elle va pouvoir au contraire modeler à sa convenance !
Il y a du Pygmalion dans cette démarche-là.
Je vous soumets cet angle de vue assez original .
A bien y réfléchir, cela a pu être, en effet, une première impression de Marie-Antoinette ... mais que la suite a rapidement démentie.
Les hommes de la Liberté, les vingt ans du Roi :
Lamballe, donc, c'est déjà du passé, même si elle encombre le présent. Parallèlement à son déclin, on voit " s'élever à l'horizon une nouvelle favorite, dont les oracles de la Cour déclaraient qu'elle allait éclipser toutes celles qui l'avaient précédée " : la comtesse Jules de Polignac, née Yolande de Polastron. Beauté, douceur et candeur. Dix-sept ans, pas trop de fortune. Enfin, voici pour Marie-Antoinette un joli bébé à gâter, une fille qui ne s'impose pas, qui ne " snobe " pas la jeune Autrichienne, et qu'elle va pouvoir au contraire modeler à sa convenance !
Il y a du Pygmalion dans cette démarche-là.
Je vous soumets cet angle de vue assez original .
A bien y réfléchir, cela a pu être, en effet, une première impression de Marie-Antoinette ... mais que la suite a rapidement démentie.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
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