Re: Louise-Emilie, non plus baronne d'Andlau ... mais de Breteuil !

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 14:34

Non, Emilie Le Tonnelier de Breteuil est marquise du Châtelet, pas baronne de Breteuil.
Et elle est morte en 1749 !

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 14:37

La nuit, la neige a écrit:
Je reviens sur votre autre discussion car j'avoue ne pas être très à l'aise avec l'usage des prénoms (dans quel ordre ?), celui des noms (lequel, finalement ?) et celui des titres de noblesse (pourquoi l'un prend le pas sur tous les autres, lorsqu'il y en avait plusieurs ?) d'Ancien Régime.

C'est souvent confus. Enfin pour moi... Et bien souvent, lorsque je (re)nomme les sujets, j'en rajoute des tartines !

La règle, c'est l'usage et la tradition ! Il faut donc vérifier autant que possible dans les sources anciennes pour savoir ce qui fut réellement employé, parfois à l'encontre des règles devenues systématiques au siècle suivant ! Et parfois, faute de document, il faut se fier avec précaution à l'expérience issue d'une fréquentation assidue des sources anciennes....

Voila, vous n'êtes guère avancé ! Louise-Emilie, non plus baronne d'Andlau ... mais de Breteuil ! - Page 2 3318396864

Louise-Emilie, non plus baronne d'Andlau ... mais de Breteuil ! - Page 2 3318396864

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 14:43

En tout cas votre trouvaille est très probante cher LNLN.

par **Comte d'Hézècques** Ven 18 Mar 2022, 14:49

Je pensais un moment à la femme du baron de Breteuil, mais elle a d'autres noms que Louise Emilie.

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 14:52

Je ne trouve rien du côté du baron de Breteuil.

Je trouve aussi dans Liste alphabétique de portraits français gravés, 1846, l'attribution de ce portrait à une baronne de Boufflers (je cherche dans la généalogie de cette famille, mais pour l'instant choux blanc).

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 14:53

Il faudrait savoir si l'inscription est de la main de Saint-Aubin, ou si elle est postérieure.

par **Mme de Sabran** Ven 18 Mar 2022, 15:12

Comte d'Hézècques a écrit:Je pensais un moment à la femme du baron de Breteuil, mais elle a d'autres noms que Louise Emilie.

Oui, j'ai vérifié aussi en pure perte ...

par Lucius Ven 18 Mar 2022, 15:28

Et elle n'a pas le bon âge non plus.

Il y a d'autres familles qui sont seigneur d'un lieu nommé Breteuil, les Vitard, les Vineron... mais aucune Louise Emilie, et pas grand monde à l'époque correspondante...

par **La nuit, la neige** Ven 18 Mar 2022, 15:55

Lucius a écrit:Il faudrait savoir si l'inscription est de la main de Saint-Aubin, ou si elle est postérieure.

La source est : ICI

Lucius a écrit:
Je trouve aussi dans Liste alphabétique de portraits français gravés, 1846, l'attribution de ce portrait à une baronne de Boufflers (je cherche dans la généalogie de cette famille, mais pour l'instant choux blanc).

Provenant du même album, nous retrouvons le profil d'une femme désignée comme la baronne de Boufflers. Elle ressemble fort à la dite et précédente baronne de Breteuil... Eventaille

Louise-Emilie, non plus baronne d'Andlau ... mais de Breteuil ! - Page 2 Ago50811

Portrait de femme en buste, de profil vers la gauche
Augustin de Saint-Aubin
Album factice, relié en basane, avec fers dorés et six nervures sur le dos, titré 'OEUVRES / DES / ST. AUBINS'. Composé de 155 feuillets foliotés, portant 287 dessins (...)
Pierre noire, estompe, crayon de graphite, pastel, sanguine, rehauts de blanc. Cadrage circulaire de la tête à la pointe sèche et au compas. Collé sur les deux angles gauches. Numérotation au crayon de graphite, en haut à droite : 93.
Inscription sur le folio de l'album, à la mine de plomb : La Baronne de Boufflers.
Image : RMN-Grand Palais (Musée du Louvre) - Thierry Le Mage
Source : ICI

par **Mme de Sabran** Dim 20 Mar 2022, 19:00

La nuit, la neige a écrit:
Provenant du même album, nous retrouvons le profil d'une femme désignée comme la baronne de Boufflers. Elle ressemble fort à la dite et précédente baronne de Breteuil...

Cette dame va nous rendre chèvres ... geek

par Lucius Dim 20 Mar 2022, 21:16

La nuit, la neige a écrit:
Lucius a écrit:Il faudrait savoir si l'inscription est de la main de Saint-Aubin, ou si elle est postérieure.

La source est : ICI

Lucius a écrit:
Je trouve aussi dans Liste alphabétique de portraits français gravés, 1846, l'attribution de ce portrait à une baronne de Boufflers (je cherche dans la généalogie de cette famille, mais pour l'instant choux blanc).

Provenant du même album, nous retrouvons le profil d'une femme désignée comme la baronne de Boufflers. Elle ressemble fort à la dite et précédente baronne de Breteuil...

Portrait de femme en buste, de profil vers la gauche
Augustin de Saint-Aubin
Album factice, relié en basane, avec fers dorés et six nervures sur le dos, titré 'OEUVRES / DES / ST. AUBINS'. Composé de 155 feuillets foliotés, portant 287 dessins (...)
Pierre noire, estompe, crayon de graphite, pastel, sanguine, rehauts de blanc. Cadrage circulaire de la tête à la pointe sèche et au compas. Collé sur les deux angles gauches. Numérotation au crayon de graphite, en haut à droite : 93.
Inscription sur le folio de l'album, à la mine de plomb : La Baronne de Boufflers.
Image : RMN-Grand Palais (Musée du Louvre) - Thierry Le Mage
Source : ICI

Intéressant, merci.
Dans le cas du second portrait, il ressemble mais n'est pas aussi proche. (l'angle, le bandeau dans les cheveux...)

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