Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret

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Message par Trianon Jeu 22 Nov 2018, 18:09

Presque tout est dit, chère Eléonore.
Je m'en vais écouter "Passions classiques" sur Radio classique. Voyez-vous, il y a beaucoup d'Amour, malgré tout.
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Message par Mme de Sabran Ven 23 Nov 2018, 20:15


Presque tout, comme vous dites, car, les chercheurs des Archives nationales poursuivant leurs travaux, 2019 pourrait bien nous réserver encore de jolies surprises !

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Message par Duc d'Ostrogothie Ven 19 Avr 2019, 09:31

Mme de Sabran a écrit:
Presque tout, comme vous dites, car, les chercheurs des Archives nationales poursuivant leurs travaux, 2019 pourrait bien nous réserver encore de jolies surprises !

C'est clair !

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Message par Mme de Sabran Mar 10 Déc 2019, 15:07


Ah ! ... la surprise des sens !!!      Je propulse.    Eventaille  
Merci, mon cher Momo .   Very Happy

Gouverneur Morris a écrit:

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Message par Gouverneur Morris Mar 10 Déc 2019, 15:27

Hop! Eventaille
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Message par Mme de Sabran Mer 15 Jan 2020, 19:27

Bon, trêve de roucoulades !  Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 1123740815


Versailles, le 5 octobre 1789 .


Parce que nous savons que Mme Campan n'était pas au château ce jour-là, et que donc Lord Holland  en répétant sa narration des événements  l'avait sans doute confondue avec sa soeur Adélaïde, à moins que ce ne soit avec M. Campan, son beau-père ... certains historiens rejettent en bloc  l'assertion selon laquelle Fersen, le soir du 5 octobre, aurait pu être présent,   dans les appartements de Marie-Antoinette.
 Pourtant il y avait bien quelqu'un auprès de la reine lorsque les émeutiers s'engouffrèrent dans l'escalier de marbre, les salons et antichambres, pour l'assassiner.
D'autres contemporains en témoignent .

...    et dès lors  ...

   Quel pouvait être, sinon Fersen, cet être mystérieux dont M. d'Agoult crut devoir supprimer le nom ...   Shocked

Le comte d'Agoult, en effet, recueille des dépositions   Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 1_jfif76,
pour la Dénonciation des Faits arrivés à Versailles, dans la Journée du 6 octobre.
Or, il lui arrive de laisser ...   des blancs .   scratch


Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 Captu594
Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 Captu593
 Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 Captu592

Reine Audu : les légendes des journées d'octobre / par le baron ... Villiers Du Terrage, Marc de (1867-1936).
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9762330z/f205.image

Fersen est bien à Versailles ce jour-là : il écrira à son père avoir suivi, le 6 octobre,  le cortège de la famille royale quittant Versailles à jamais.  Or une foule, suant la haine, s'était massée dès la fin de l'après-midi devant les grilles du château,  jurant de massacrer la femme qu'il aime, de lui trancher la tête, lui arracher les boyaux, lui bouffer le coeur ( j'en passe et de pires ) .   Qui pourrait croire que Fersen dort à poings fermés, quelque part en ville ?  
Comment pourrait-il être ailleurs qu'auprès d'elle ?!

;

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Message par Leos Jeu 16 Jan 2020, 14:05

Chere Eli,
Je suis heureux qu'il y ait d'autres témoignages de la présence de Fersen à Versailles durant cette terrible journée, plutôt la nuit.
Je considère les principaux résultats de recherche de Mme Evelyn Farr, qui a trouvé des références dans la correspondance de Fersen, (je pense que quelques années plus tard, à partir de 1798)
Je paraphrase...J'étais là...ou.....J'ai vu tout
J'ai un livre à la maison .. traduit, je ne sais pas comment la phrase sonnait dans l'original ..

Néanmoins, quelqu'un peut en douter ..

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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2020, 20:31

Leos a écrit:
Je paraphrase...J'étais là...ou.....J'ai vu tout
Très exactement, cher Leos, il écrit :  " J'ai été témoin de tout . "

Voici le contexte de cette citation :
Fersen, à son père, le 9 octobre

Tous les papiers publics vous instruiront, mon cher père, de ce qui s'est passé à Versailles le lundi et le mardi 6, et de l'arrivée du roi à Paris avec toute la famille royale. J'ai été témoin de tout et je suis revenu à Paris dans une des voitures de la suite du roi. Nous avons été six heures et demie en chemin. Dieu me préserve de jamais ( re)voir un spectacle aussi affligeant que celui de ces deux journées. Le peuple paraît enchanté de voir le roi et sa famille. La reine est fort applaudie et elle ne peut manquer de l'être quand on la connaîtra et qu'on rendra justice à son désir du bien et à la bonté de son coeur .
Leos a écrit:
Néanmoins, quelqu'un peut en douter ..
Laissons-les douter !  Eventaille

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Message par Duc d'Ostrogothie Dim 19 Jan 2020, 08:58


Le « un » suivi d’un blanc dans les mémoires d’Agoult doivent être « un Suédois » .

La présence de Fersen auprès de la reine ce jour-là ne fait aucun doute .

Il ne fait aucun doute non plus qu’il l’a suivie jusqu’à Paris et que l’on redoutait dans l’entourage de la reine , que la nature de cette liaison provoque la colère de la populace .

Ainsi, Montmorin indiqua au comte de Saint-Priest au moment de l'arrivée de famille royale aux Tuileries le 6 octobre 1789, que "la présence du comte de Fersen, dont la liaison avec la reine était connue, pouvait mettre cette princesse, et le roi lui-même, en quelque risque à l'arrivée de l'abominable escorte qui les accompagnait depuis Versailles"...
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Message par Mme de Sabran Lun 27 Jan 2020, 20:14

Duc d'Ostrogothie a écrit:
Le « un » suivi d’un blanc dans les mémoires d’Agoult doivent être « un Suédois » .
C'est la conviction du baron Villiers du Terrage.
Duc d'Ostrogothie a écrit:
La présence de Fersen auprès de la reine ce jour-là ne fait aucun doute .
Quel pouvait être, sinon Fersen, cet être mystérieux dont M. d'Agoult crut devoir supprimer le nom ... écrit-il.
Duc d'Ostrogothie a écrit:
Ainsi, Montmorin indiqua au comte de Saint-Priest au moment de l'arrivée de famille royale aux Tuileries le 6 octobre 1789, que "la présence du comte de Fersen, dont la liaison avec la reine était connue, pouvait mettre cette princesse, et le roi lui-même, en quelque risque à l'arrivée de l'abominable escorte qui les accompagnait depuis Versailles"...
Ainsi,  outre le comte d'Agoult et  le baron du Terrage, Montmorin savait, Saint-Priest savait ... comme tout le monde savait.  
C'était le secret de Polichinelle.  
Mais ce qui est intéressant dans tout ça c'est que, comme Mercy, comme Campan, le comte d'Agoult tait le nom de Fersen .  Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 1123740815
... un de plus !

Bon d'accord, mais alors vraiment, quelle idée de laisser des blancs ?!   scratch
Comme si cela n'allait pas nous faire nous poser des questions !   Tiens ! cela me rappelle Campan qui prudemment  ne mentionne jamais Fersen,  mais conserve dans ses archives une chemise vide ainsi annotée de sa main :   Shocked
"   ( ... ) rien qui puisse compromettre le nom de la reine relativement au comte de Fersen - on en sait et après - et trop dans cette liaison et moi je ne dois en rien dire. " 
( Genviève Haroche-Bouzinac, La vie mouvementée d'Henriette Campan .    Page 112 )

Je me suis amusée à aller rechercher, dans le procès verbal de la Dénonciation des Faits arrivés à Versailles, dans la Journée du 6 octobre, la déposition du garde du corps Guéroult de Valmet .   Alors là toute allusion a tout simplement disparu au Suédois  qui pourtant, dixit Valmet " nous arrêta tous en disant que la Reine reposait, et qu'on ne pouvait y passer ."

Voyez plutôt :  
Procédure criminelle instruite au Châtelet de Paris ... Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 1_jfif80
sur la Dénonciation des faits arrivés à Versailles dans la journée du 6 octobre 1789.

La déposition du sieur Gueroult du Valmet, âgé de trente-quatre, garde du corps du roi, compagnie écossaise, demeurant ordinairement en la ville d'Eu, hôtel de Montauban, rue Git-le-Coeur ...   etc ... etc ...
collationnée par nous, Secrétaire de l'Assemblée Nationale.   A Paris, le premier septembre 1790.

Je vous la fais courte.

Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret - Page 23 Captu602

Ouf !  plus de Fersen ...


https://books.google.fr/books?id=fig_AAAAcAAJ&pg=PA198&lpg=PA198&dq=gu%C3%A9roult+de+valmet+garde+du+corps&source=bl&ots=RLtAxSc32_&sig=ACfU3U3uMySsYIglWDImVLKBzkNLjgH7sQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiIpLG_go3nAhWqzoUKHfeyCz4Q6AEwC3oECAUQAQ#v=onepage&q=gu%C3%A9roult%20de%20valmet%20garde%20du%20corps&f=false

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Message par Duc d'Ostrogothie Mar 28 Jan 2020, 22:02

Ces témoignages et récits de contemporains concordent tous. Ils confirment en pointillé ce que le journal et la correspondance de Fersen nous avaient déjà appris : il était bien présent auprès de la reine en cette  funeste nuit .
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Message par Gouverneur Morris Mar 28 Avr 2020, 09:59

La presse people US en parle ! Non sans quelques petites coquilles certes, mais que l'on corrigera facilement   study .

C'est ici :

https://www.cheatsheet.com/entertainment/did-marie-antoinette-have-an-affair-with-a-swedish-count.html/
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Message par Mme de Sabran Mar 28 Avr 2020, 14:31

Gouverneur Morris a écrit:La presse people US en parle ! Non sans quelques petites coquilles certes, mais que l'on corrigera facilement   study  .
/

... dont une tout de même pas piquée des hannetons !!! Eventaille https://i58.servimg. geek
Merci, mon cher Momo !

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Message par Gouverneur Morris Mar 28 Avr 2020, 15:26

Je pense que les américains, plutôt que de confondre les rois, ne savent pas compter en chiffres romains après VIII, et XIV ou XVI, pour eux, c'est du pareil au même Wink
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Message par Duc d'Ostrogothie Dim 06 Sep 2020, 23:40

Le décaviardage de la correspondance entre la reine et Fersen, réalisé sous la houlette des Archives comporte quelques nouveautés très intéressantes, qui confirment (si besoin était) que Marie-Antoinette et Fersen furent amants.

1/ Lettre de Fersen à Marie-Antoinette du 29 octobre 1791 (cf. E. Farr, "Marie-Antoinette et le comte de Fersen, la correspondance secrète", p. 398).

"Il serait bien nécessaire que je vous visse. Mon Dieu, que j'en serais heureux. J'en mourrais de plaisir, cela se pourrait même. Je partirai d'ici seul avec le même officier qui vous porta ma lettre au mois de juillet. Le prétexte serait d'aller voir un gentilhomme du pays qui a gardé mes chevaux de selles tout l'été. J'arriverai le soir je crois chez vous et j'y resterai si cela se peut jusqu'au lendemain au soir et je repartirai alors. Cela me paraît faisable. Ce serait dans le courant de décembre."

Ainsi, c'était donc bien vrai : Fersen passait ses jours ... et ses nuits chez la reine.

En vérité, nous le savions déjà grâce au journal de Fersen, dans lequel il indique qu'après avoir emprunté son "passage habituel" pour entrer aux Tuileries, il est "resté là" avec la reine toute la nuit du 14 au 15 février 1792. Il ne verra le roi que le lendemain.

Nous le savions également déjà grâce aux documents conservés par la direction générale des bâtiments du roi qui, rapprochés du journal de Fersen, laissent apparaître que celui-ci disposait d'un logement dans les cabinets intérieurs de la reine au château de Versailles, à proximité de sa chambre de parade.

Il est cependant satisfaisant de voir cette information à nouveau confirmée.

2/ Lettre de Marie-Antoinette à Fersen du 7 décembre 1791 (cf. E. Farr, "Marie-Antoinette et le comte de Fersen, la correspondance secrète", p. 229).

"Je parie que vous ne vous soignez pas et vous avez tort car vous savez que vous n'en êtes plus le maître et que toute votre personne est tellement liée à mon existence que vous devez bien vous en occuper".

Voici encore une jolie déclaration d'amour de la reine à Fersen, que je ne connaissais pas...

3/ Lettre de Marie-Antoinette à Fersen (date à préciser) :

"Vous que j'aime et aimerai jusqu'à mon dernier soupir..."
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