Notre Jeu de l'été !
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Comte d'Hézècques
Monsieur de la Pérouse
charenton
Lecréateur
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Re: Notre Jeu de l'été !
in
François Fejtő, Joseph II, un Habsbourg révolutionnaire, Librairie académique Perrin, Paris, 1982.
aussi, imo
Josep II inaugurait un comportement nouveau .... de business man:
Peu de protocole et bien mieux travailler ses dossiers avec le roi, raison de sa venue pour voir le Roi.
François Fejtő, Joseph II, un Habsbourg révolutionnaire, Librairie académique Perrin, Paris, 1982.
aussi, imo
Josep II inaugurait un comportement nouveau .... de business man:
Peu de protocole et bien mieux travailler ses dossiers avec le roi, raison de sa venue pour voir le Roi.
charenton- Messages : 1147
Date d'inscription : 23/02/2022
Age : 75
Localisation : 75012 PARIS
Re: Notre Jeu de l'été !
Merci, Charenton.
Je replace ici ma réponse à Dominique.
Bravo, Domi, et vous reprenez la main !
Lors de sa venue à Paris en 1777, Joseph II refusa d’être logé dans l’appartement préparé à son attention et préféra coucher dans l’auberge du Juste qui était tenue par un sieur Touchet le Baigneur, rue du Vieux-Versailles.
Ce désir d’être pris pour un simple particulier, il le poussera, au cours de son voyage, jusqu’à la mystification. Dans une auberge où il couchera, la servante « qui lui tient le plat, dans le temps qu’il se rase, » lui demandant s’il n’a point, par hasard, quelque emploi auprès de l’Empereur : « Oui, répondra-t-il gravement, c’est moi qui lui fais la barbe. » Ailleurs, son cuisinier, avec son agrément, se fera passer pour l’Empereur, recevra les harangues du maire et du curé, leur donnera sa main à baiser.
( Journal du duc de Croy. — Autour de Marie-Antoinette, par M. de Routry. )
. A l'auberge du Juste, Joseph dormait sur une paillasse avec une peau d’ours pour matelas.
Je replace ici ma réponse à Dominique.
Dominique Poulin a écrit:Je crois qu'il a dormi chez un homme ayant profession de "baigneur-etuviste", quelque chose comme ça de mémoire...
J'ai farfouillé... son nom : Touchet.
Bravo, Domi, et vous reprenez la main !
Lors de sa venue à Paris en 1777, Joseph II refusa d’être logé dans l’appartement préparé à son attention et préféra coucher dans l’auberge du Juste qui était tenue par un sieur Touchet le Baigneur, rue du Vieux-Versailles.
Ce désir d’être pris pour un simple particulier, il le poussera, au cours de son voyage, jusqu’à la mystification. Dans une auberge où il couchera, la servante « qui lui tient le plat, dans le temps qu’il se rase, » lui demandant s’il n’a point, par hasard, quelque emploi auprès de l’Empereur : « Oui, répondra-t-il gravement, c’est moi qui lui fais la barbe. » Ailleurs, son cuisinier, avec son agrément, se fera passer pour l’Empereur, recevra les harangues du maire et du curé, leur donnera sa main à baiser.
( Journal du duc de Croy. — Autour de Marie-Antoinette, par M. de Routry. )
. A l'auberge du Juste, Joseph dormait sur une paillasse avec une peau d’ours pour matelas.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Née au XVIIIe siècle, fille d'impératrice, elle aurait pu elle-même devenir impératrice.
Qui est-ce
Qui est-ce
Dernière édition par Dominique Poulin le Jeu 27 Juin 2024, 17:23, édité 1 fois
Dominique Poulin- Messages : 7010
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Re: Notre Jeu de l'été !
Sommes-nous en Autriche ? ... en Russie ?
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
... En Russie !!
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Pourrait-il s'agir d'Anna Petrovna de Russie ?
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Dominique Poulin a écrit:Exactement ma chère Eleonore !
Fille du tsar Paul 1er et de Maria Fedorovna, et soeur d'Alexandre 1er, Napoléon pensa sérieusement à épouser cette grande-duchesse de quatorze ans, lorsqu'il divorça de l'impératrice Josèphine en 1809.
Des obstacles géopolitiques et de religion contraignirent l'empereur à renoncer à ce mariage.
L'écrivain Henri Troyat s'est inspiré de cette intrigue dans son roman "La Fiancée de l'Ogre" publié en 2004.
Lecréateur a écrit:C’est surtout la mère de cette princesse, à la cour de Saint-Petersbourg, qui s’opposa de toutes ses forces à ce mariage avec un homme «sans naissance… un parvenu». Alexandre, le frère de la princesse, n’était pas très enthousiaste lui non plus, tout en temporisant et faisant traîner les pourparlers de fiançailles, pensant aux perspectives d’avenir… possibles ! Finalement le côté russe réussit à refuser le plus diplomatiquement possible, la princesse épousa le prince d’Orange, prince héritier du nouveau royaume des Pays-Bas (= Hollande + Belgique). Elle s’adapta bien à son nouvel état, apprit le néerlandais, qu’elle parlait mieux que ne le parlait son époux, mais regretta toujours la Russie, fit le plus possible pour importer quelques traditions de son pays natal, et entre les deux capitales de sa nouvelle patrie (=La Haye et Bruxelles) préféra toujours Bruxelles… jouait la proximité de Paris ?! — Petite rectification : il s’agit bien de la grande-duchesse Anna-Pavlovna et non de la grande-duchesse Anna-Petrovna, arrière-grand-mère de cette dernière. Nuance !
Gouverneur Morris a écrit:Très vexé du refus russe, Napoléon fit antidater les dépêches officielles annonçant ses fiançailles avec Marie-Louise (dont les tractations étaient menées en parallèle) aux autres cours d’Europe, afin de faire croire que cette alliance fut décidée en premier choix et non par dépit
Merci, les amis, pour toutes ces précisions.
Alors c'est à vous, cher Créateur, qu'il revient de prendre la main .
Si si, ne protestez pas !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Merci, les amis !
Messages déplacés dans ce sujet-ci :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t5342p50-napoleon-et-les-femmes#195068
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Mais je ne proteste que de mon attachement pour nos jeux historiques ! Je prends donc la main avec plaisir, et voici la nouvelle énigme.
Qui ne connaît le duel qui opposa le comte d’Artois au duc de Bourbon en 1779 ? Au siècle suivant un duel, une fois encore, opposa deux princes, descendant eux aussi de Louis XIII, et cela pour un motif presque aussi frivole ! Comme si les jeunes générations ne vivaient que pour imiter les glorieux ancêtres ! Qui étaient donc ces deux nouvelles têtes brûlées ?
Qui ne connaît le duel qui opposa le comte d’Artois au duc de Bourbon en 1779 ? Au siècle suivant un duel, une fois encore, opposa deux princes, descendant eux aussi de Louis XIII, et cela pour un motif presque aussi frivole ! Comme si les jeunes générations ne vivaient que pour imiter les glorieux ancêtres ! Qui étaient donc ces deux nouvelles têtes brûlées ?
Lecréateur- Messages : 1712
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Cet événement eut lieu sous Napoléon, la Restauration, Louis-Philippe, la IIe République, le second Empire ou la IIIe République ?
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Est-ce un duel à l'épée entre le prince Henri d'Orléans, 1867-1901, et le comte de Turin, 1870-1946, à Vaucresson en 1897 ?
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
... peut-être ai-je tort ?...
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Je gagerais bien, au contraire, que vous avez raison, Domi.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Veuillez m’excuser, les amis, je n’ai pu me joindre à vous plus tôt !
Récapitulons prestement.
Le deuxième duel eut lieu au printemps 1870. Ce ne fut pas un duel à l’épée, mais au pistolet, un vrai duel romantique, c’est-à-dire le pire des duels, la caricature même de la stupidité masculine. Il ne s’acheva pas, malheureusement, par une joyeuse embrassade comme celui de 1778. J’avais spécifié que ces deux princes descendaient tous les deux de Louis XIII, pensant par là comme on fait habituellement, aux lignes masculines de génération en génération, sans mentionner, sauf exception, une descendance féminine. Pas question non plus de bâtards, de légitimés etc. Bref : la position pure et dure de la Princesse palatine et de Saint-Simon ! Aucun des deux noms proposés par Dominique ne peut donc convenir, ne serait-ce d’ailleurs que par les années. Je ne vais quand même pas vous lâcher ainsi sans quelque indice bien sérieux ! Il faudrait cependant que vous vous plongiez au préalable - un peu !- dans l’affaire dite des mariages espagnols….. dont les vrais débuts commencent avec les renonciations d’Utrecht, mais cela vous ferait un devoir de vacances indéfini ! Moi j’adore cette affaire et l’époque, mais soyons grand prince ! Le mieux, pour vous épargner de la besogne, serait de couper au plus court et de voir de plus près le printemps 1870 et de suivre toujours la descendance de Louis XIII ! A bientôt
Récapitulons prestement.
Le deuxième duel eut lieu au printemps 1870. Ce ne fut pas un duel à l’épée, mais au pistolet, un vrai duel romantique, c’est-à-dire le pire des duels, la caricature même de la stupidité masculine. Il ne s’acheva pas, malheureusement, par une joyeuse embrassade comme celui de 1778. J’avais spécifié que ces deux princes descendaient tous les deux de Louis XIII, pensant par là comme on fait habituellement, aux lignes masculines de génération en génération, sans mentionner, sauf exception, une descendance féminine. Pas question non plus de bâtards, de légitimés etc. Bref : la position pure et dure de la Princesse palatine et de Saint-Simon ! Aucun des deux noms proposés par Dominique ne peut donc convenir, ne serait-ce d’ailleurs que par les années. Je ne vais quand même pas vous lâcher ainsi sans quelque indice bien sérieux ! Il faudrait cependant que vous vous plongiez au préalable - un peu !- dans l’affaire dite des mariages espagnols….. dont les vrais débuts commencent avec les renonciations d’Utrecht, mais cela vous ferait un devoir de vacances indéfini ! Moi j’adore cette affaire et l’époque, mais soyons grand prince ! Le mieux, pour vous épargner de la besogne, serait de couper au plus court et de voir de plus près le printemps 1870 et de suivre toujours la descendance de Louis XIII ! A bientôt
Lecréateur- Messages : 1712
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Entre le duc de Montpensier et l’Infant Henri de Bourbon ?
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'été !
Bravo, cher Gouverneur, vous avez déboulé en trombe en solitaire avant les autres et victorieusement ! Oui, Henri de Bourbon, duc de Séville, et Antoine d'Orléans, duc de Montpensier, se sont affrontés...Montpensier tuant Séville, hélas. Même l'almanach de Gotha s'est aligné au bout du compte, vers la fin du 19e siècle, sur l'usage devenu courant, mêlant les différentes branches sous un seul patronyme : tous des Bourbons !
Lecréateur- Messages : 1712
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Je ne la connais pas du tout.Lecréateur a écrit:
Moi j’adore cette affaire et l’époque ...
Voulez-vous bien nous raconter, s'il vous plaît ?!!
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Ho ho ! J'ai une idée d'actualité pour une prochaine énigme ... mais chuuuut ! J'attendrai mon tour.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Oh bien en ce cas, c’est avec grand plaisir que je te laisse la main !
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'été !
Merci, mon cher Momo.
Eh bien voici :
Quel est le point commun entre Louis XVIII et Emmanuel Macron
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Je marche sur des oeufs... Est-ce gratifiant pour eux ou non
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Dominique Poulin a écrit:Je marche sur des oeufs...
...
Dominique Poulin a écrit: Est-ce gratifiant pour eux ou non
... sur le moment peut-être ... mais sur la longueur ?
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Doit-on aborder un terrain politique ?
Dominique Poulin- Messages : 7010
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Dominique Poulin a écrit:Doit-on aborder un terrain politique ?
... furieusement politique, en effet, Domi !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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