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Message par Lecréateur Jeu 04 Juil 2024, 16:56

Ni...ni... et je cale déjà ! Serait-il déjà question de Ninon de... bien que je n'y croie pas !
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Message par Mme de Sabran Jeu 04 Juil 2024, 17:02

Lecréateur a écrit:Ni...ni... et je cale déjà ! Serait-il déjà question de Ninon de... bien que je n'y croie pas !
Non, non, suivez Domi, il chauffe ! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 693620883

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Message par Gouverneur Morris Jeu 04 Juil 2024, 17:16

Ils ont tout les deux opté pour la politique du pire ?
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Message par Mme de Sabran Jeu 04 Juil 2024, 17:39

Gouverneur Morris a écrit:Ils ont tout les deux opté pour la politique du pire ?

... Eventaille

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Message par Dominique Poulin Jeu 04 Juil 2024, 17:49

Je me concentre sur Louis XVIII, donc.
Ce terrain politique est-il omniprésent sous Louis XVI, la Révolution et l'Empire, la Restauration ?
Et s'il s'agissait de la chambre des députés dominée par les Ultras, qualifiée "d'Introuvable" par Louis XVIII et finalement dissoute ?
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Message par Lecréateur Jeu 04 Juil 2024, 17:56

Le mot "dissolution" ne pouvait évidemment que faire mouche... mais au creux de ce mot il y en a un autre : "solution".... Laughing Eventaille
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Message par Mme de Sabran Jeu 04 Juil 2024, 18:22

Dominique Poulin a écrit:Je me concentre sur Louis XVIII, donc.
Ce terrain politique est-il omniprésent sous Louis XVI, la Révolution et l'Empire, la Restauration ?
Et s'il s'agissait de la chambre des députés dominée par les Ultras, qualifiée "d'Introuvable" par Louis XVIII et finalement dissoute ?

Notre Jeu de l'été ! - Page 4 Oui-3044

L’histoire méconnue de la première dissolution, quand Louis XVIII a renversé la Chambre des députés

Par Juliette ORIOT.

La dissolution de l’Assemblée nationale, une tradition bien française... Bien avant Emmanuel Macron, ce dimanche 9 juin 2024, ou Chirac en 1997, Louis XVIII fut le premier à avoir utilisé ce mécanisme en 1816.

Une invention napoléonienne

C’est Napoléon Bonaparte qui institua ce pouvoir de dissolution, en 1802. Pour s’assurer le contrôle sur le Corps législatif et le Tribunat, le premier consul inscrit dans la Constitution un mécanisme lui permettant de dissoudre ces deux assemblées. Un pouvoir de soumission qui rappelle celui des rois, au Moyen Âge, de révoquer les conseils de nobles et de religieux.

Si Napoléon ne l’a pas utilisé, Louis XVIII oui. Lorsqu’il arrive sur le trône, en 1814, l’héritier de la maison de Bourbon exerce son pouvoir dans le cadre d’une monarchie constitutionnelle. Avec le gouvernement, il possède le pouvoir exécutif ; le pouvoir législatif est entre les mains de deux Chambres (des Pairs et des députés).

Mais lors de l’écriture de la charte constitutionnelle en 1814, le Sénat, conservateur, inclut un article protégeant le monarque : « Le Roi convoque chaque année les deux Chambres ; il les proroge, et peut dissoudre celle des députés des départements ; mais, dans ce cas, il doit en convoquer une nouvelle dans le délai de trois mois. » Au départ, ce texte visait à empêcher la Chambre des députés d’empiéter sur les prérogatives du roi, mais finalement il va l’utiliser pour d’autres raisons.

« Plus royaliste que le roi »

En août 1815 a lieu la première élection de la chambre des députés. Et les résultats sont plus que favorables pour la royauté. Le droit de vote étant limité aux plus aisés, le roi se retrouve avec une majorité parlementaire composée d’ultraroyalistes partisans du retour à l’Ancien Régime (350 sièges sur les 402 disponibles).

Louis XVIII lui donne le nom de « Chambre introuvable », tant il n’aurait pas pu rêver mieux. Mais voilà, rapidement, les députés essaient d’imposer leur contre-révolution, en effaçant l’héritage révolutionnaire, en appliquant notamment la Terreur Blanche (répression des opposants à la monarchie). Au point de vouloir dominer le gouvernement.

Après la Révolution française, retourner à l’Ancien Régime semble impossible. Le roi, par peur de finir guillotiné comme son frère Louis XVI, décide de dissoudre la Chambre des députés en septembre 1816. De nouvelles élections ont lieu dès octobre. Elles donnent une majorité de monarchistes modérés.

Mais pour une courte durée. Louis XVIII usera de son pouvoir de dissolution, une nouvelle fois en 1824. Les élections donneront une écrasante majorité aux ultras. Un durcissement royaliste qui mènera les Bourbons à sa perte. Du 27 au 29 juillet 1830, Paris se soulève et renverse la famille royale.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-06-10/l-histoire-meconnue-de-la-premiere-dissolution-quand-louis-xviii-a-renverse-la-chambre-des-deputes-6869b9e9-89a4-4955-a5b5-a332046ee8d0

A vous la main, mon cher Dominique, et bravo !!! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 309649167 cheers Notre Jeu de l'été ! - Page 4 693620883

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Message par Dominique Poulin Ven 05 Juil 2024, 20:56

Nouvelle énigme ! Very Happy

Caroline-Mathilde de Grande-Bretagne (1751-1775), Reine de Danemark et Catherine d'Aragon (1485-1536), Reine d'Angleterre ont un destin en partie similaire.
Contre leur gré, elles ont un point commun autour de la question de leurs répudiations.
Quel est ce point commun Notre Jeu de l'été ! - Page 4 1157026002
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Message par Mme de Sabran Ven 05 Juil 2024, 22:59

Dominique Poulin a écrit:.
Contre leur gré, elles ont un point commun autour de la question de leurs répudiations.

Ce point commun, Domi, réside-t-il dans les causes ou bien dans les conséquences des répudiations de ces deux reines ? Notre Jeu de l'été ! - Page 4 1123740815

C'est fou : nous les connaissons très bien, l'une et l'autre, mais la réponse à votre énigme ne saute pas à l'esprit ...
Est-ce un point politique ? ... privé ? ... religieux ?

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Message par Gouverneur Morris Ven 05 Juil 2024, 23:09

Ce n’est seulement que grâce à l’intervention de leur royale parentèle que ces deux répudiées ne furent pas exécutées ?
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Message par Dominique Poulin Sam 06 Juil 2024, 00:23

Plutôt dans les conséquences de leurs répudiations.
C'est un point relatif à leur vies quotidiennes après la répudiation qui en découle.
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Message par Mme de Sabran Sam 06 Juil 2024, 22:33

Faut-il chercher cette similarité dans la manière dont ont été traités leurs enfants ?

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Message par Dominique Poulin Dim 07 Juil 2024, 00:45

Non, dans leurs vies quotidiennes respectives après leurs répudiations.
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Message par Mme de Sabran Dim 07 Juil 2024, 08:47

... leurs lieux de vie ? ... leurs domesticité ? ... un passe-temps ? ... un hobby ? ... leurs pratiques religieuses ?

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Message par Dominique Poulin Lun 08 Juil 2024, 21:00

Je donne la réponse que j'attendais car je pense que ma question était soit trop ciblée pour les uns ou trop vague pour d'autres.
Au XVIe et au XVIIIe siècle, les reines d'Angleterre et de Danemark, Catherine d'Aragon et Caroline-Mathilde de Grande-Bretagne, furent repudiées, la première en raison de l'absence d'héritiers mâles et de la liaison de Henri VIII et de Anne Boleyn, la seconde en raison de la liaison de la reine de Danemark avec le ministre Strunsee.
Bien que dechues de leurs titres royaux, elles continuèrent à être traitées comme des princesses.
Certes, leurs maisons et leurs trains de vie furent considérablement reduits, mais elles ne se retrouvèrent pas dans le denuement.
L'ex-épouse de Henri VIII fut transférée au château de Kimbolton ou elle mourut en 1536 tandis que l'ex-épouse de Christian VII de Danemark fut installée au château de Celle dans le Hanovre.
Caroline-Mathilde était entourée d'une petite Cour. Elle disposa des moyens nécessaires pour faire construire un théâtre dans le château et disposa d'une importante bibliothèque.

Je donne la main bien volontiers à qui voudra bien la prendre. Very Happy
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Message par Mme de Sabran Lun 08 Juil 2024, 22:47


... deux destinées bien tragiques !
Merci, cher Dominique. Very Happy

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Message par Mme de Sabran Mer 10 Juil 2024, 12:14

Eh bien, les amis, voici la nouvelle énigme ! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 693620883

Cette dame  Notre Jeu de l'été ! - Page 4 _424
qui illustre notre dernier portrait " au manchon " ,
la princesse Daria Galitzine  ( deuxième plus grande et plus noble maison princière de Russie )  compte, dans sa descendance, un monsieur qui nous est très connu.
Qui donc Notre Jeu de l'été ! - Page 4 1157026002

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Message par Gouverneur Morris Mer 10 Juil 2024, 15:36

Gabriel Attal ?
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Message par Mme de Sabran Mer 10 Juil 2024, 15:43

Gouverneur Morris a écrit:
Gabriel Attal ?

Notre Jeu de l'été ! - Page 4 30465114 et à toi la main !!! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 38406510 plus vite que ton ombre ! Eventaille


Du côté maternel, Gabriel Attal a pour ancêtres des membres de la famille Galitzine, l’une des plus importantes familles princières de l’Empire russe. Son grand-père, Alexandre de Couriss, époux d’Anne-Marie de La Forest Divonne, était le fils de la baronne Maria de Meyendorff, dont l’arrière-arrière-grand-mère était la princesse Daria Galitzine (1761-1828).
Avec son patronyme, rien ne laisse soupçonner que Gabriel Attal a de nobles ancêtres. Barons, comtes et princes se côtoient pourtant dans son arbre généalogique, dont la plupart sont issus de la plus haute noblesse russe et de la noblesse française. Gabriel Attal est même un cousin éloigné du roi Charles III du Royaume-Uni, du roi Harald V de Norvège et du roi Felipe VI d’Espagne ainsi que de tous les souverains ayant Christian IX de Danemark comme ancêtre. Excusez du peu !  Eventaille

Vous brûlez de connaître les ancêtres royaux de Gabriel Attal, bande de petits curieux que vous êtes ?  Notre Jeu de l'été ! - Page 4 693620883
C'est ici :
https://histoiresroyales.fr/cousins-royaux-gabriel-attal-nobles-origines/

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Message par Gouverneur Morris Mer 10 Juil 2024, 16:18

Oh merci Eléo, mais je suis peu présent en ce moment, alors je te laisse nous coller encore !!!
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Message par Mme de Sabran Jeu 11 Juil 2024, 14:07

... ou bien, disons le premier d'entre nous qui aura une inspiration ?! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 2523452716

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Message par Dominique Poulin Jeu 11 Juil 2024, 16:26

L'inspiration m'est venue. Very Happy

Pourquoi l'empereur Joseph II séjourne à Turin en 1769 ?
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Message par Mme de Sabran Jeu 11 Juil 2024, 16:50

Est-ce un voyage d'Etat ? ... un voyage privé ? Very Happy

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Message par Dominique Poulin Jeu 11 Juil 2024, 17:29

Disons entre les deux je pense : le but officiel était d'accompagner sa sœur Marie-Amelie destinée à épouser le duc de Parme, mais dans un premier temps, il s'arrêta à Turin.
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Message par Mme de Sabran Ven 12 Juil 2024, 10:07

Y avait-il anguille amoureuse sous roche ?! Notre Jeu de l'été ! - Page 4 1123740815

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