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Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin

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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2014, 09:16

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Grandm10

En mai 1774, dès les premiers jours du nouveau règne, elle fut présentée à Marie-Antoinette par la duchesse de Chartres. Devenue couturière officielle de la reine, elle eut beaucoup de succès. En 1783, elle fit migrer Le Grand Mogol au 13 de la rue Richelieu, à proximité du passage St. Guillaume. En 1789, elle acheta un immeuble au 26 de la même rue.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Samba17

La Révolution signa sa ruine et, menacée par sa proximité avec la souveraine, elle émigra en Angleterre en 1793. De retour en France l’année suivante, elle récupéra ses biens mais mourut dans sa maison d’Epinay-sur-Seine, le 22 septembre 1822, sans jamais avoir retrouvé le succès des années Marie-Antoinette.

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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2014, 10:44


   Rose Bertin, ou encore « Mademoiselle Bertin », de vrai nom Marie-Jeanne Bertin, née à Bellancourt à côté d'Abbeville, (une rue abbevilloise porte aujourd'hui son nom), le 2 juillet 1747 et morte à Épinay-sur-Seine


   Fille d'un cavalier de la maréchaussée d'origine picarde, Rose Bertin travaille dès seize ans pour une modiste de Paris.

    Rose Bertin, couturière et "ministre de la mode" de Marie-Antoinette, aide la Reine à affirmer ses goûts vestimentaires. Ensemble, elles inventent la haute couture (Secrets d'Histoire/Marie-Antoinette intime/Société Européenne de Production).

     En 1770, elle ouvre son propre magasin de modes à l'enseigne
« Le Grand Mogol », dans la rue du Faubourg-Saint-Honoré, à Paris.

   Sa créativité et son sens des affaires font que l'affaire se développe rapidement et emploie bientôt trente salariées et cent-vingt fournisseurs.  Sa clientèle est essentiellement aristocratique.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 1_a0_a10



   Louise Marie Adélaïde de Bourbon, duchesse de Chartres la présente à celle qui est depuis un jour reine, le 11 mai 1774, à Marly, alors que Louis XV vient d'expirer. Elle jouit de la faveur de la reine de France Marie-Antoinette qui trouve en elle sa « ministre des modes » ; elle est d'ailleurs jalousée de sa proximité avec la souveraine.

   Fait inédit, cette jeune femme qui vient du bas-peuple peut être considérée comme une entrepreneuse avant l'heure, ne devant sa réussite qu'à son talent ;
en outre, les métiers de conception de mode sont surtout à l'époque une affaires d'hommes : Rose Bertin inaugure avant l'heure ainsi l'ère des couturières, qui prendra son essor le siècle suivant.

Elle achève la révolution opérée dans les modes par Madame de Pompadour et Madame du Barry. Elle se vit bientôt réclamée dans toutes les cours d’Europe. Les modes explosent de diversité et d’invention

Elle deviendra une proche de la reine Marie-Antoinette, elle lui conseilla notamment quand celle-ci ne parvenait pas à avoir d'enfant, d'effectuer le pèlerinage de Notre-Dame de Monflières, petit hameau de son village natal de Bellancourt.

Elle confectionne des poupées habillées de ses créations afin de vanter l'élégance de la cour de France et ainsi s'attacher la plus prestigieuse des clientèles . Elle inventera également des robes légères ( Fichu croisé sur la poitrine comme une robe de campagne ) pour la Reine .

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Tienda10



   Pendant la Révolution française, le destin de Rose Bertin et de Marie-Antoinette suivent des routes parallèles, se rejoignent à Versailles et se séparent sur la place de la Révolution, en octobre 1793.

     Elle est accusée d'entretenir les passions dispendieuses de l'ancienne souveraine. Pendant la Terreur, Bertin détruit tous ses livres de caisse et ses factures. Elle continue à travailler et n'émigre qu'au dernier moment en Angleterre.

   Elle revient en 1794 et récupère ses biens, dont sa maison d'Épinay-sur-Seine (qu'elle surnomme le « pavillon Béatus » ; il est classé aux monuments historiques en 1933) où elle décide de rester un an plus tard, mais le Premier Empire ne lui permet pas de retrouver son succès d'antan. Située au bord du fleuve à Épinay-sur-Seine, la maison peut être aperçue depuis l'île Saint-Denis, à la droite de la mairie d'Épinay.
     
     
   Vie privée

   Rose Bertin aurait eu une liaison tumultueuse avec le chevalier d’Éon, mais son cœur battait, disait-on, pour un prince russe déjà marié avec lequel elle correspondit beaucoup. Elle était officiellement célibataire.



   Dona Rodrigue,  Jardin Secret...

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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2014, 12:05



Voici les photos ( pas excellentes, pardon ...   Embarassed  ) que je viens de faire sur le tapis de ma chambre, de deux factures de Rose Bertin à la comtesse de Tournon  .

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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2014, 14:12

Majesté a écrit:Voici LA robe de Rose Bertin sous toutes les coutures...ou presque :
 

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Marie_15



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Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Marie-13


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Message par Mme de Sabran Jeu 16 Jan 2014, 14:15

Majesté a écrit:
C'est une forme de robe à l'anglaise et il n'y a pas de pièce d'estomac.
Peut-être que cette robe de cour a été faite pour mettre en valeur un grand collier? Quand on voit la reproduction du collier de la Reine, on pourrait supposer que ce genre de collier était à la mode et prenait la place d'une pièce d'estomac.
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Message par Invité Mar 21 Jan 2014, 10:32

Voici les photos que j'avais prise à Epinay sur Seine de la maison de Marie-Jeanne.
Elle a fortement changée depuis le XVIIIème siècle et elle constitue aujourd'hui des logements sociaux.

La maison de Rose Bertin
06 avenue de la République
93800 EPINAY-SUR-SEINE

Vous pouvez l’observer de l’extérieur depuis le parc des Béatus (entrée rue Guynemer) et depuis le chemin de Halage.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Dscn0010

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Dscn0011

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Message par Mme de Sabran Mar 21 Jan 2014, 11:59


Merci, Osterreich !  Very Happy 

Quel dommage, ce chien-assis au-dessus du fronton !  Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 3826491292  En voilà une idée !!!
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Message par Invité Mar 21 Jan 2014, 12:19

Mme de Sabran a écrit:
Merci, Osterreich !  Very Happy 

Quel dommage, ce chien-assis au-dessus du fronton !  Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 3826491292  En voilà une idée !!!

De rien ma chère Eléonore !!!  Very Happy  Very Happy  Very Happy 

peut être une adaptation pour la création d'un appartement... Je n'ai pas d'anciennes photos ou gravures sous la main...  Question Question Question 

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Message par CLIOXVIII Mar 21 Jan 2014, 15:58

J'ai vu sa maison alors qu'ils l'aménageaient en appartements , sans oser y pénétrer ...
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Message par Mr de Talaru Mer 22 Jan 2014, 09:57

Je me souviens d'un soir ou Clio, le Comte AXel, le baron de Batz et votre serviteur avions diné dans un bon restaurant au 26 rue de Richelieu, dans les lieux même de Rose Bertin, que d'émotions....
Le cuistot est parti, le resto est tombé, et nous sommes morts de faim.

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Message par Invité Mer 22 Jan 2014, 10:01

Le cuistot a démissionné le soir même de votre visite ?
Si j'ai bien compris...

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Message par Lucius Mer 22 Jan 2014, 11:12

Mme de Sabran a écrit:
Majesté a écrit:
C'est une forme de robe à l'anglaise et il n'y a pas de pièce d'estomac.
Peut-être que cette robe de cour a été faite pour mettre en valeur un grand collier? Quand on voit la reproduction du collier de la Reine, on pourrait supposer que ce genre de collier était à la mode et prenait la place d'une pièce d'estomac.

La broderie est merveilleuse, mais la forme très étrange, toute ronde .... peut être remaniée au XIXème à partir d'une robe à la coupe plus classique, en conservant les broderies.
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Message par Mme de Sabran Mer 22 Jan 2014, 11:48



Etonnante Rose Bertin !  :n,,;::::!!!: 

“Nous entrâmes d'abord dans une antichambre où se tenaient deux commis aux écritures ; puis ce fut le grand salon de réception où officie Rose Bertin. Ses prix sont élevés. Il est vrai qu'elle a la manière d'arranger les paniers de cinq mètres de tour, couverts de nœuds, de coques, de bouquets, de bouillons de gaze, de guirlandes, de perles et de pierreries.

Nous lui demandâmes ce qu'était un “pouf”. Elle nous répondit : “J'appelle cette coiffure un pouf à cause de la confusion d'objets qu'elle peut contenir, et je le nomme “au sentiment” parce que ces objets doivent être relatifs à ce qu'on aime le plus”. C'est ainsi qu'elle créa récemment pour la duchesse de Chartres le pouf le plus étrange : on y voit le perroquet préféré de la duchesse, le bébé de la duchesse dans les bras de sa nourrice et des cheveux appartenant au duc de Chartres, au duc de Penthièvre et au duc d'Orléans.

Voulez-vous des poufs ? Voyez le pouf à l'inoculation, le pouf de la consolation dans la douleur, le bonnet attristé, le bonnet des sentiments repliés, le bonnet de l'esclavage brisé… Voulez-vous des robes ? Voyez la “robe des soupirs étouffés” en satin broché orné de “regrets superflus” ou de “plaintes indiscrètes”… Voyez le pet-en-l'air du matin avec son caraco “à l'innocence reconnue” dont les basques courtes retombent sur de petits paniers dits “considération”. Sur les cheveux, portez un joli bonnet de linon et dentelle, le fameux “bonnet des sentiments repliés”. Pour l'après-dînée, la polonaise s'impose, avec sa jupe retroussée sur le jupon grâce à deux coulisses qui, partant de la taille, forment trois grosses coques. Sur le devant du caraco, un détail piquant : le “nœud du parfait consentement”. Le soir, vous triompherez dans la grande robe à la “Française”, avec des flottants et paniers de cinq mètres de tour. Prévoyez trois sièges pour vous asseoir.”

La baronne ajoute : “Le jargon de cette demoiselle est fort divertissant ; c'est un singulier mélange de hauteur et de bassesse qui frise l'impertinence quand on ne le tient pas de très court, et qui devient insolent pour peu qu'on ne la cloue pas à sa place”.

Baronne d'Oberkirch : Mémoires

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Message par Mme de Sabran Mer 22 Jan 2014, 12:08



Michèle Sapori, si éloquente pour nous raconter Melle Bertin    Very Happy  :

“Mais qui est donc cette Mlle Bertin à qui le couple royal puis toute la Cour de France rendent un tel hommage ? Quand les « très hauts et très puissants seigneurs se prosternent jusqu’à terre dès que le roi paraît, quand les princesses disposant chez elles d’un bon fauteuil se disputent un tabouret chez la reine, quand les princes qui commandent à tous obéissent à l’étiquette et que tenir le vase de nuit du roi prend un caractère de noblesse, qui est donc cette roturière capable de renverser les rôles à ce point ? Qu’a-t-elle fait pour obtenir cette violation d’un protocole regardé comme une portion essentielle de la souveraineté ?”



Présentation de l'éditeur:

Le 5 mars 1779, Louis XVI et Marie-Antoinette se rendent à la cathédrale Notre-Dame accompagnés d’un cortège de 28 carrosses. Arrivée rue Saint-Honoré, la Reine salue de la main une femme qui se tient au balcon de sa boutique, celle-ci exécute une révérence, le Roi se lève, l’applaudit, et toute la cour à sa suite imite le Roi. Cette femme devant laquelle toute l’aristocratie s’incline n’est pourtant qu’une simple modiste, mais c’est celle de la Reine, réputée dans toute l’Europe, mademoiselle Bertin. Comment, à l’aube de la révolution industrielle, l’évolution de la sphère des modes permet-elle une telle redistribution des cartes du prestige social ? S’appuyant sur des documents inédits, cette remarquable étude analyse comment, à la fin du XVIIIe siècle, se tissent les liens entre le marché des modes et le pouvoir au travers du rôle déterminant de Marie-Antoinette. S’y dessinent les structures modernes du “commerce des apparences” ainsi que, de par la personnalité de Rose Bertin, l’apparition de la figure du couturier parisien.

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Message par CLIOXVIII Mer 22 Jan 2014, 12:31

Mr de Talaru a écrit:Je me souviens d'un soir ou Clio, le Comte AXel, le baron de Batz et votre serviteur avions diné dans un bon restaurant au 26 rue de Richelieu, dans les lieux même de Rose Bertin, que d'émotions....
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Message par Mme de Sabran Mer 22 Jan 2014, 12:34



Et Mme Necker, qui n'avait pas non plus sa langue dans sa poche  :Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 2028181902  :

Ne paye-t-on à Vernet que sa toile et ses couleurs ?
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Message par Olivier Jeu 23 Jan 2014, 20:32

Mr de Talaru a écrit:Je me souviens d'un soir ou Clio, le Comte AXel, le baron de Batz et votre serviteur avions diné dans un bon restaurant au 26 rue de Richelieu, dans les lieux même de Rose Bertin, que d'émotions....
Le cuistot est parti, le resto est tombé, et nous sommes morts de faim.

Österreich a écrit:Le cuistot a démissionné le soir même de votre visite ?
Si j'ai bien compris...

Je suis loin de comprendre toutes vos "private jokes" mais cet échange là m'a bien fait rire !

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Message par Invité Ven 24 Jan 2014, 10:10

En fait je demandais à François des détails !!!
Car si cela s'est bien passé ainsi, c'est vraiment du Vaudeville!!!  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Message par Mme de Sabran Mer 26 Mar 2014, 17:31




On attribuait à la philosophie moderne le tort d'avoir multiplié le nombre des célibataires; sur quoi M.... dit: «Tant qu'on ne me prouvera pas que ce sont les philosophes qui se sont cotisés pour faire les fonds de mademoiselle Bertin, et pour élever sa boutique, je croirai que le célibat pourrait bien avoir une autre cause.»

( Chamfort )

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Message par CLIOXVIII Mer 26 Mar 2014, 17:51

Very Happy Very Happy Very Happy 
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Message par Invité Mar 22 Avr 2014, 12:12

J'ai un trou. Sa patronne s'appelait Pugelle ou Pagelle ?
Merci.  Very Happy Mes livres sont encore dans leurs cartons...

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Message par CLIOXVIII Mar 22 Avr 2014, 12:21

Pa  Smile 
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Message par Invité Mar 22 Avr 2014, 12:37

C'est Mademoiselle Pagelle Wink

Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Ven 07 Nov 2014, 15:21

Je copie / colle à nouveau ici, le portrait qui passera bientôt aux enchères à Paris, et dont la fiche descriptive de l'expert suit :

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Captur10

"Portrait de femme en manteau de satin blanc bordé de fourrure".
Signé vers la gauche: "Lebrun".  
Vigée Lebrun, portrait présumé de Rose Bertin, modiste de Marie Antoinette (1744-1813)".
Provenance: Vente Paris, Hôtel Drouot, 4 avril 1928 Me Baudouin, M. Martine expert, n° 53 (comme Portrait de la comtesse de Verdun). Exposition: - Le Caire, 1930, L'art Français. - Paris, 1936, Femmes peintres au XVIIIe siècle, n° 106.
Idea Le tableau sera inclus au catalogue raisonné de Madame Vigée Lebrun par M. Joseph Baillio à paraitre au Wildenstein Institute.


Bonne nouvelle que la sortie annoncée de ce catalogue raisonné :\\\\\\\\:.


Et j’en profite pour compléter ce sujet avec d’autres portraits de la célèbre « ministre des modes » de Marie-Antoinette.
Beaucoup sont, en effet, « présumés » être des portraits de la modiste, avec plus ou moins de certitudes.

Je reprends donc les notes et commentaires de Michelle Sapori (dans son livre de référence - 1ère édition), la spécialiste bien connue et appréciée ici, au sujet des portraits que nous n’avions pas encore présentés ici :


- Portrait présumé de Mlle Bertin. Vente comte Beaupré, Nancy 10 oct. 1928

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Rose_b12


- Portrait présumé de Mlle Bertin par Joseph-Siffred Duplessis, Musée Carnavalet
Ce portrait était reproduit en couverture d’une biographie de Rose Bertin écrite par Emile Langlade.
Le nom de Mlle Bertin était inscrit sur le cadre du tableau.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Rose_b13


- Portrait présumé de Mlle Bertin par Louis-Amadée Van Loo, fils de Charles-André Philippe Van Loo.
Signé et daté 1789


Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Img00110

- Passé récemment aux enchères, cette miniature, par Peter Adolph Hall, était plus nettement décrite comme un : Portrait de Madame Rose BERTIN en robe de soie mauve

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Marie_10


- Quant à cette gravure, déjà présentée en amont de ce sujet mais en version plus petite, Michèle Sapori précise :
Mlle Bertin, gravure par Jean-François Janinet d’après Louis Rolland Trinquesse. Le tableau de Trinquesse était resté dans la famille de Mlle Bertin et se trouvait, en 1917, chez son arrière-arrière petite nièce qui tenait une blanchisserie à Chauny. Pendant l’offensive Nivelle, la maison fut entièrement détruite et le tableau avec elle.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Img0ss10


- Récemment, Rêves d’automne avait copié / collé cet autre portrait, de profil, dans un sujet de la section Bibliographie.
Mais sans plus de précision. Et je ne possède pas ce livre : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1115-rose-bertin-couturiere-de-marie-antoinette

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Dsc06310


Quant à cet autre portrait, déjà présenté par Clio en début de sujet, Michelle Sapori précise qu’il est présumé représenter Mlle Bertin, d’auteur anonyme.
Sur le net, l’attribution est parfois donnée à Boze (à confirmer donc) :

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 A1239b10

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 2 Bertin10


Pour conclure, les caractéristiques de son visage se dessinent plus nettement sur les 5 derniers portraits que sur les premiers. A mon avis... Wink
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Message par CLIOXVIII Ven 07 Nov 2014, 15:52

Tout à fait possible ( paupières plus tombantes pourtant ) ; j'ai envoyé le portrait à Michelle Sapori .
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