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Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin

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Message par Marie-Jeanne Dim 12 Juil 2020, 18:12

La boëte en cuivre dorée en feuilles ne devait pas être d'une extraordinaire qualité. En revanche le cadran et le mouvement de Gille L'Ainé * l'étaient puisqu'on les retrouve rue de Richelieu en 1813, dans l'inventaire après décès de Melle Bertin.

La boite est alors nommée cage en ? avec ornement de cuivre doré. La prisée n'est que de 20 Frs.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Img_1110

* Pierre Gille, fils de Pierre François Gille, reçu maître horloger en 1756, signait ses pendules Gille l'Ainé.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 63659710

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Message par La nuit, la neige Lun 13 Juil 2020, 22:19

Peut-être ressemblait-elle à cet exemplaire... Question

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 148a-b10
Cartel d'époque Louis XVI à cadran signé Gilles Lainé
Cartel à poser de forme violonée, à décor marqueté de feuilles et de fleurs en corne rouge et laiton sur fond de corne verte.
S’y ajoute une riche ornementation de bronzes dorés à motifs de volutes, rocaille, feuillage et dragon à l’amortissement.
Le cadran, signé «Gilles Lainé à Paris», présente vingt-cinq plaquettes émaillées

Image : Gazette Drouot
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Message par Comte d'Hézècques Jeu 11 Mar 2021, 16:22

Fin mai ou début juin 1784, la baronne d'Oberkirch retourne voir Mlle Bertin qu'elle avait déjà rencontré en 1782 lorsqu'elle accompagnait son amie la comtesse du Nord (Sophie-Dorothée de Wurtemberg, grande-duchesse Maria Feodorovna) pendant son voyage en France.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 67c8f510

« Je n'avais pas encore visité mademoiselle Bertin depuis mon retour, et chacun me parlait de ses merveilles. Elle avait repris de plus belle d'être à la mode : on s'arrachait ses bonnets. Elle m'en montra, ce jour-là, elle-même, ce qui n'était pas une petite faveur, au moins une trentaine, tous différents. Il y avait surtout un petit chapeau bohémien, troussé dans une perfection rare, sur un modèle donné par une jeune dame de ce pays, dont tout Paris raffolait. Le chapeau avait une aigrette et de la passementerie comme les Steinkerque de nos pères ; il avait une tournure tout à fait particulière et originale. La reine cependant ne l'accepta pas ; elle dit qu'elle n'était plus assez jeune pour cela, donnant ainsi un exemple prématuré à toutes les coquettes surannées qui s'obstinent à supprimer les almanachs, sans penser qu'on ne supprime point son visage et qu'il est souvent indiscret. » Eventaille

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Message par La nuit, la neige Lun 14 Juin 2021, 16:08

Je recopie ici, pour archive, une partie de mon message écrit dans le sujet :

Arrow Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon

Lorsque le chevalier revient finalement à la cour France après avoir fait chanter les rois Louis XV et Louis XVI (excusez du peu !  Eventaille), il est contraint (par ordonnance) de le faire en habit de femme, et de ne plus en changer.
C'est Rose Bertin qui est priée de transformer le chevalier en chevalière, pour être officiellement présenté à la cour, le 23 novembre 1777.
Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Cheval19
Portrait du chevalier d'Eon en tenue de femme
Anonyme
Huile sur toile, 18e siècle
Image : Jeschke Van Vliet Auctions, Berlin



Idea Voici présenté en vente aux enchères une lettre du chevalier au comte de Vergennes, accompagné du mémoire (facture) de Mlle Bertin " des fournitures faites « à Mademoiselle D’Eon », du 8 septembre au 28 novembre 1777 ".


- Charles-Geneviève de Beaumont, chevalier d’ÉON.
L.A. (minute avec corrections), Paris 29 août 1777, au comte de Vergennes ; 2 pages in-fol. sur colonne (pli fendu réparé, bords sup. et inf. légèrement effrangés).


Étonnante lettre sur son habillement en femme par Rose Bertin, la couturière de Marie-Antoinette, avec la facture de la modiste.

Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 126
Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Capt2787

Présentation au catalogue

Après l’ordre du Roi [de ne plus s’habiller qu’en femme] reçu par Vergennes et Maurepas, il a retardé son départ pour la Bourgogne :

« Le peu de hardes de femme qui me restoient ne peuvent plus me servir pour me presenter à Versailles. Madlle Bertin attachée au service de la Reine a pris la peine de passer hier chez moi de votre part et ma repeté [...] quelle etoit chargée par le Roi & par vous de m’habiller de la tête aux pieds [...] elle se chargeroit non seulement de faire mes robes pendant mon absence, mais encore de faire de moi une fille passablement modeste & obeissante.  Eventaille

Quant à la sagesse qui est aussi necessaire dans une fille, que le courage dans un Capitaine de Dragons, le Ciel & la necessité dans les diverses vicissitudes de ma vie si longtems & si cruellement agitée m’en ont donné une si vieille habitude quelle ne me coute plus rien. Il me sera cent fois plus facile d’être sage que d’être modeste & obeissante. Il n’y a que l’envie extreme que j’ai d’être irreprochable aux yeux du Roi & de mes protecteurs tels que M.M. les Comtes de Vergennes & de Maurepas qui puissent me donner la force necessaire pour me vaincre moi-même & prendre ce caractere de douceur conforme à la nouvellle existence qu’on me force de reprendre. Le role de lion me seroit plus facile à jouer que celui de brebis, & celui de capitaine de Dragons que celui de fille douce & obeissante. […] Mlle Bertin aura le plus de merite à ma conversion miraculeuse
»... Eventaille

On joint le mémoire de Mademoiselle Rose BERTIN (1747-1813), « du Grand Mogol », des fournitures faites « à Mademoiselle D’Eon », du 8 septembre au 28 novembre 1777 (2 pages et demie in-fol. ; mouillure et manque dans un angle).

Liste détaillée de tous les vêtements avec leur description et leur prix : robes, manteaux, rubans ; bonnets, fichus, manchettes, tissus divers, éventail, manchon de renard bleu, etc.
Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 127
Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 228
Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 323

Ainsi le 18 septembre : « Donné à la couturière de mademoiselle pour une robe 20 aul[nes] taffetas d’Italie noisette. La garniture de la ditte robe, deux rangs de plis le long du parement et deux rangs de bouillons tout en meme taffetas decouppé, deux volants au jupon, garni la taille et les manchettes »…

D’Éon a noté en tête de sa main que Mlle Bertin est « Marchande de modes de la Reine, rue St Honoré à Paris ». Le document, se montant à la somme de 1938 livres, est signé à la fin par Mlle Bertin, qui donne reçu du paiement à Micault d’Harvelay, garde du Trésor royal.

Bibliographie : Évelyne et Maurice Lever, Le Chevalier d’Éon, une vie sans queue ni tête (Fayard, 2009, p. 245).

* Source et infos complémentaires : Ader, Paris - Vente Lettres et manuscrits autographes (30 juin 2021)
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Message par Mme de Sabran Lun 14 Juin 2021, 16:27

C'est Marie-Jeanne qui va être contente !!! Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 693620883

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Message par Marie-Jeanne Mar 15 Juin 2021, 18:47

Ah oui Laughing
Merci La Nuit La Neige Very Happy

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Message par Mr ventier Mer 16 Juin 2021, 09:24

Question chers amis, a t'elle écrit ses mémoires ? Ou un livre à nous conseiller.
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Message par Mme de Sabran Mer 16 Juin 2021, 09:38

Mr ventier a écrit: un livre à nous conseiller.

Mais oui, cher M. Ventier ! Very Happy

 Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Tzolz363

 Marie-Antoinette l'affranchie: Portrait inédit d'une icône de mode   Wink
de Sylvie Le Bras-Chauvot

Mademoiselle Bertin  Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Tzolz365
Faiseuse de modes

de Michèle Sapori


Mémoires sur Marie-Antoinette Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 Tzolz364
Rose Bertin

« Je ne me suis déterminée à prendre la plume et à entrer dans les explications des faits qu'on trouvera ici, que dans l'intention de repousser les calomnies dont on a cherché à noircir la mémoire et la conduite de l'infortunée Marie-Antoinette. J'en prendrai l'occasion de rappeler plusieurs détails de l'intérieur de la cour de Louis XVI, qui feront connaître les vertus de ce prince et celles de son auguste épouse. »
Des mémoires indissociables du destin de la souveraine, que Rose défendit toujours contre les accusations de fausseté portées par ses ennemis. Détestée par la Cour qui enviait la faveur dont elle jouissait, cette jeune femme, « ministre des modes » de Marie-Antoinette, fut, aussi, la raison de bien des dépenses qui pavèrent le chemin de la reine vers la guillotine. Fastueuse et légère, excentrique et géniale, Mademoiselle Bertin parvint à imposer ses idées et ses goûts aux princes d'Europe et de Russie.

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Message par Mr ventier Mer 16 Juin 2021, 10:17

Qui a lu le dernier ?
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Message par Comte d'Hézècques Mer 16 Juin 2021, 10:21

J'ai uniquement lu le livre de Michèle Sapori, qui est très bien fait, et au bonheur de ClioXVIII, aucune mention de Rose Eventaille Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 3599491914
Je ne connais pas ces pseudo mémoires de "Rose Bertin". Je pense que c'est encore un beau fatras publié au début du 19ème siècle. A prendre avec des pincettes !

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Message par Mr ventier Mer 16 Juin 2021, 10:38

Bon à lire avec des pincettes. Lol D'autres avis.
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Message par Marie-Jeanne Mer 16 Juin 2021, 13:47

Oubliez les mémoires Monsieur Ventier, elles sont pleines d'anecdotes apocryphes infondées et sans intérêt.

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Message par Mr ventier Mer 16 Juin 2021, 14:08

Je vous remercie Marie Jeanne. Se sera donc le livre de
Michèle Sapori pour moi. Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 2523452716 Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Bertin - Page 6 2523452716
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Message par Mme de Sabran Mer 16 Juin 2021, 15:22

Je vous recommande très vivement le premier, celui de Sylvie Le Bras-Chauvot.   Very Happy
Comte d'Hézècques a écrit:Je ne connais pas ces pseudo mémoires de "Rose Bertin". Je pense que c'est encore un beau fatras publié au début du 19ème siècle. A prendre avec des pincettes !
C'est vraiment un genre littéraire de l'époque. Eventaille

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Message par La nuit, la neige Mer 16 Juin 2021, 22:45

Marie-Jeanne a écrit:Oubliez les mémoires Monsieur Ventier, elles sont pleines d'anecdotes apocryphes infondées et sans intérêt.

Absolument.

Idea Pour info, nous présentions ces Mémoires ici, avec commentaires de lecture de quelques-uns d'entre-nous, ici :  Mémoires sur Marie-Antoinette, de Rose Bertin
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Message par La nuit, la neige Jeu 17 Juin 2021, 11:08

Idea Mise en ligne récemment, par le château de Versailles

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Message par Mr ventier Jeu 17 Juin 2021, 11:32

La vidéo est très bien
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Message par Marie-Jeanne Ven 18 Juin 2021, 18:19

Je suis toujours étonnée par le mot « costume » encore entendu dans cette vidéo. Si en effet la cour de Versailles était une sorte de théâtre des apparences, Marie-Antoinette ne demandait pas tel ou tel « costume » pour s’habiller le matin  Eventaille  Exactement comme aujourd’hui, chaque vêtement avaient un nom approprié : Robe, grand habit, redingote, polonaise, lévite etc. encore faut-il les reconnaître  Eventaille

Sur le portrait de la reine en bleu par Gautier-Dagoty commenté sur la vidéo, Marie-Antoinette ne porte pas une « pièce d’estomac », mais le grand corps d’étiquette du grand habit de représentation spécifique à la noblesse de cour. Une probable confusion avec le terme « pièce de corps » qui, en cas de grand apparat, désignait les ornements de pierreries réalisés par les joailliers de la couronne.

La pièce d’estomac était un triangle de tissu amovible diversement ornementé qui fermait le buste du manteau de la robe à la française à pli au dos, laquelle n’a pas été créée par Mlle Bertin. pfff:  Elle existait depuis des décennies, et avait connu son apogée stylistique sous Madame de Pompadour. Elle commença à lasser la nouvelle génération dès la fin des années 1760, sans toutefois jamais disparaître complètement.  

Par méconnaissance des professions du textile et de la confection sous l’ancien régime,  Mlle Bertin est perçue à tort comme une couturière, ce qu’elle n’a jamais été, ni au sens de l’époque, ni a celui d’aujourd’hui. Elle était marchande de modes et le resta jusqu’à la fin de sa carrière. Son cœur de métier consistait à ornementer les habillements avec diverses garnitures, dentelles, gazes, rubans, fleurs, plumes, paillons etc. dont la créativité et l’exclusivité expliquent les coûts très élevés. Elle ne créait pas de collection, ne vendait pas de robes toutes faites, n’avait pas de griffe, et n’inventa pas la Haute Couture. 

Si la garde-robe de Marie-Antoinette était en effet saisonnière, Mlle Bertin n’y était pour rien  Shocked  Il s’agissait d’une coutume séculaire concernant les reines et les princesses, dont les vestiaires étaient entièrement réformés et renouvelés trois fois par an.

La réformation corporative des métiers artisanaux de Turgot, en 1776, élargie considérablement l’activité de marchandes de mode jusque là limitée aux seules garnitures de robes, aux parures de têtes et à quelques petites pièces accessoires, appelées « les modes ». Les vêtements étaient préalablement confectionnés par des couturières et des tailleurs, lesquels étant des professions manuelles hautement qualifiées, résultant de maîtrises techniques excluant la créativité.

Dès lors, Mlle Bertin se trouva en mesure de créer des modèles inédits pour Marie-Antoinette. Pour autant, ils n’étaient pas confectionnés au Grand Mogol, mais par des couturières et des tailleurs indépendants travaillant pour elle à façon. Mlle Bertin les ornementait ensuite dans son atelier. Cependant la notion de contre façon n’existant pas, n’importe quelle couturière pouvait en recopier les modèles pour ses propres clientes. À commencer par Marie-Antoinette elle même, dont la grande majorité des toilettes étaient confectionnée par son service de garde-robe interne appointé à l’année, et ce jusqu’à son veuvage au Temple.

De même, sauf commandes exceptionnelles de têtes couronnées européennes, la clientèle du Grand Mogol s’y fournissait essentiellement en garnitures, parures de têtes et petites pièces complémentaires dites « ajustements ». pour agrémenter des robes imitées du style de la reine, que confectionnaient les couturières personnelles des clientes.

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Message par La nuit, la neige Ven 18 Juin 2021, 22:12

Merci pour ces précisions et mises au point... Smile
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