Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: L'histoire de Marie-Antoinette :: L'archiduchesse d'Autriche et la dauphine de France
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Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Majesté a écrit:Que dites-vous là ???Trianon a écrit: je suis plutôt suspicieuse par la réponse de la dauphine à Mme de Noailles en parlant du Roi Louis XV : "Il ne doit pas s'ennuyer" .... avec la comtesse. Non, vraiment pas. Une adolescente de 14 ans, même naïve soit-elle, n'aurait pas eu une telle réponse. Tout cela m'énerve un peu.
Lorsque la Dauphine demande qui est cette jolie dame qui brillait de joailleries et de charme, Madame de Noailles lui indique qu'elle a pour rôle d'amuser le Roi...
Et la réponse de Marie-Antoinette :
_En ce cas, je me déclare sa rivale !
Les jeux sont faits !
Bien à vous.
Je me suis mal fait comprendre. Je reprenais tout simplement un petit passage de "La Vie joyeuse et Tragique de Marie-Antoinette" par P. Nezelof que je ne connaissais pas et encore moins la réplique de MA. Regardez bien page précédente la fin du passage que Eleonore nous montre.
Par contre, je connais bien la fameuse réplique de Marie-Antoinette : "En ce cas, je me déclare sa rivale". Mais là n'est pas vraiment le problème qui nous intéresse. Nous aimerions savoir si oui ou non la Comtesse du Barry était conviée aux noces des jeunes mariés.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Une image valant bien des explications, on comprendra grâce à ce dessin de Moreau pourquoi, même n''étant pas attablée, la Du Barry put très bien bénéficier d'une place en vue et conforme à son rang dans la salle :
http://www.photo.rmn.fr/archive/09-539877-2C6NU03AM7WV.html
http://www.photo.rmn.fr/archive/09-539877-2C6NU03AM7WV.html
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
;
Il y a, comme qui dirait, un monde fou ! :
Merci, Momo !
Il y a, comme qui dirait, un monde fou ! :
Merci, Momo !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Reinette a écrit:Mme de Sabran a écrit:La nuit, la neige a écrit:
Clotilde, oui.
Bon, j'accepte Clotilde, mais pourquoi n'est-elle pas nommée, la pauvre chérie ?
Parce qu'elle est la petite-fille aînée, tout simplement !
Ce n'est pas une raison pour ne pas la nommer, si ?
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Gouverneur Morris a écrit:Une image valant bien des explications, on comprendra grâce à ce dessin de Moreau pourquoi, même n''étant pas attablée, la Du Barry put très bien bénéficier d'une place en vue et conforme à son rang dans la salle :
http://www.photo.rmn.fr/archive/09-539877-2C6NU03AM7WV.html
Merci Gouverneur Morris. Robespierre (mon ordinateur) est fâché ce matin, il refuse de lire votre lien.
Je me pose des questions, je TAPE peut-être trop fort sur les touches ??? :
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Mme de Sabran a écrit:Reinette a écrit:Mme de Sabran a écrit:La nuit, la neige a écrit:
Clotilde, oui.
Bon, j'accepte Clotilde, mais pourquoi n'est-elle pas nommée, la pauvre chérie ?
Parce qu'elle est la petite-fille aînée, tout simplement !
Ce n'est pas une raison pour ne pas la nommer, si ?
Gouverneur nous a expliqué qu'on lui donne du "Madame", tout court.
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Gouverneur Morris a écrit: même n''étant pas attablée, la Du Barry put très bien bénéficier d'une place en vue et conforme à son rang dans la salle :
.... :
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Effectivement le nom sur le plan indique bien MADAME CLOTILDE c'est le titre "MADAME" - qui sera plus tard celui de la COMTESSE DE PROVENCE après son mariage - qui lui était donné en sa qualité de première petite fille du Roi LOUIS XV, ÉLISABETH était trop petite pour cette corvée.
Dans mon gros document sur le mariage présenté dans les pages précédentes il est à remarquer que MADAME LOUISE était prévue aux repas de COMPIÈGNE et de LA MUETTE -
ce document avait été élaboré avant l'entrée en AVRIL 1770 de Madame LOUISE à SAINT DENIS.
Il est normal que sur les plans de table, la favorite MADAME DU BARRY n'apparaisse pas, mais elle était bien présente à LA MUETTE et à VERSAILLES, pas à COMPIÈGNE.
MADAME DE LAMBALLE présente à l'arrivée du carrosse à COMPIÈGNE et au repas , n'était pas à la table de LA MUETTE, elle était repartie directement pour VERSAILLES en évitant PARIS !!!!
MARIE ANTOINETTE
Dans mon gros document sur le mariage présenté dans les pages précédentes il est à remarquer que MADAME LOUISE était prévue aux repas de COMPIÈGNE et de LA MUETTE -
ce document avait été élaboré avant l'entrée en AVRIL 1770 de Madame LOUISE à SAINT DENIS.
Il est normal que sur les plans de table, la favorite MADAME DU BARRY n'apparaisse pas, mais elle était bien présente à LA MUETTE et à VERSAILLES, pas à COMPIÈGNE.
MADAME DE LAMBALLE présente à l'arrivée du carrosse à COMPIÈGNE et au repas , n'était pas à la table de LA MUETTE, elle était repartie directement pour VERSAILLES en évitant PARIS !!!!
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Nous avions déjà publié en première page l'acte de mariage de Louis-Auguste et Marie-Antoinette...
Mais si vous voulez le lire dans les détails :
(....) Vû la dispense de parenté accordée par nôtre Saint père le pape Clément quatorze, en datte du trente aoust mil sept cent soixante neuf et La dispense accordée par Mgr l'Archevêque de Paris de trois bans ensemble la permission d'être fiancéz et mariéz le même jour, dans telle Eglise ou Chapelle, par tel évêque ou prêtre même ...?... en date du quatre de ce mois (...)
J'aime la succession des "excellent(e), très haut(e)s, et très puissant(e)s"... :
Mais si vous voulez le lire dans les détails :
(....) Vû la dispense de parenté accordée par nôtre Saint père le pape Clément quatorze, en datte du trente aoust mil sept cent soixante neuf et La dispense accordée par Mgr l'Archevêque de Paris de trois bans ensemble la permission d'être fiancéz et mariéz le même jour, dans telle Eglise ou Chapelle, par tel évêque ou prêtre même ...?... en date du quatre de ce mois (...)
J'aime la succession des "excellent(e), très haut(e)s, et très puissant(e)s"... :
Dernière édition par La nuit, la neige le Lun 30 Nov 2015, 18:11, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
.
C'est très lisible . Quel plaisir !
Merci, cher ami .
Oui n'est-ce pas !
C'est le charabia d'usage et d'étiquette .
Haut et puissant seigneur ( ou demoiselle ) est l'expression consacrée, valable pour le plus obscur petit nobliau de province .
Et lorsque l'on passe aux membres de la famille royale, c'est très haut, très puissant, très excellent ou très auguste seigneur ou demoiselle
J'avais posté dans le sujet de la famille de Polastron une copie du contrat de mariage de Suzanne de Polastron et Jean-François-Luc d'Hérisson où l'on voit bien employer ces expressions convenues :
... contrat de mariage passé de l'agrément du roi Louis XVI
C'est très lisible . Quel plaisir !
Merci, cher ami .
La nuit, la neige a écrit:
J'aime la succession des "excellent(e), très haut(e)s, et très puissant(e)s"... :
Oui n'est-ce pas !
C'est le charabia d'usage et d'étiquette .
Haut et puissant seigneur ( ou demoiselle ) est l'expression consacrée, valable pour le plus obscur petit nobliau de province .
Et lorsque l'on passe aux membres de la famille royale, c'est très haut, très puissant, très excellent ou très auguste seigneur ou demoiselle
J'avais posté dans le sujet de la famille de Polastron une copie du contrat de mariage de Suzanne de Polastron et Jean-François-Luc d'Hérisson où l'on voit bien employer ces expressions convenues :
... contrat de mariage passé de l'agrément du roi Louis XVI
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Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Le secrétaire ou clerc qui a écrit le contrat avait une jolie écriture (de circonstance)
_________________
« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
C'est une copie du début XIX ème siècle, par le petit-fils des mariés .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Dans l'acte de mariage de Louis Auguste et Marie-Antoinette, il y a un mot que je ne parviens pas à lire.
Celui souligné (ou évoqué avec des points de suspension dans mon texte recopié).
Quelqu'un parvient-il à le lire ?
Celui souligné (ou évoqué avec des points de suspension dans mon texte recopié).
Quelqu'un parvient-il à le lire ?
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
... inpontisicalibus ... inpontisicalibris ???
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Il y a un autre mot souligné sur la seconde photo que je ne lis pas non plus.
Est-ce du latin ? Je ne lis pas. àè-è\':
Est-ce du latin ? Je ne lis pas. àè-è\':
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
;
... depraesenti
Common Law Marriage : A Legal Institution for ...
https://books.google.fr/books?isbn=0199710538 -
... depraesenti
Common Law Marriage : A Legal Institution for ...
https://books.google.fr/books?isbn=0199710538 -
_________________
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Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Ok....
Merci.
Merci.
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
A effet immédiat et définitif.
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
... mais c'est que cela ferait presque peur ! :
_________________
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Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
Je vous ai déjà indiqué que je collaborais avec les Éditions GLENAT au sujet d'un ouvrage MANGA sur MARIE ANTOINETTE dessiné par un grande artiste japonaise, ce n'est pas celle de ROSES DE VERSAILLES/LADY OSCAR et que cette dame est très pointilleuse !!!!!
Voici le résultat de ma dernière recherche, entre autres, au sujet du costume porté le jour de son mariage par le Dauphin !!!!
Il portait l'habit de l'ordre du SAINT ESPRIT instauré par HENRI III , par contre je n'ai pas encore trouvé pourquoi ce costume pour la cérémonie dans la chapelle du château ???? je continue à fouiner.
Ce costume apparaît bien au revers de la médaille et dans la gravure représentant le mariage en la chapelle.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Le mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette
.
C'est incroyable !!!
C'est tout à fait comme s'ils disposaient de guirlandes électriques !
C'est incroyable !!!
C'est tout à fait comme s'ils disposaient de guirlandes électriques !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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