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Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb

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MARIE ANTOINETTE
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 08:07

Lettre de Marie-Antoinette au comte de La Luzerne (1788), concernant Tipû Sahîb :

Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 062l1410

Transcription :

"la reine prie mr de la luzerne de lui mander, si il a pensé a donner quelqu'un de sure pour conduire demain l'jndien a la chasse, et qui puisse en meme tems assez ce faire entendre de lui, pour empecher qu'il soit cause de quelques accident, il semble que mr de piveron, seroit le meilleure pour cette commission mais il faudroit l'avertire d'avance et prevenir mr de larbouste, pour qu'il ce trouve des chevaux pour lui"

En vente chez Sotheby's le 20 novembre 2014 (estimation : 5.000 GBP / 7.000 GBP).

César Henri Guillaume de La Luzerne, seigneur de Beuzeville et de Rilly, baron de Chambon, né le 23 février 1737 à Paris et décédé le 24 mars 1799 au château de Bernau, près de Linz (Autriche), est un aristocrate, militaire et homme politique français du xviiie siècle. Lieutenant général des armées, il est nommé gouverneur général des Isles sous le vent de 1785 à 1787 puis secrétaire d'État à la Marine à deux reprises entre 1787 et 1790.

Tipû Sâhib, également connu sous le nom de Tipû Sultân (1749-4 mai 1799) fut sultan de Mysore à partir de 1782 et l'un des principaux opposants à l'installation du pouvoir britannique en Inde ce qui lui valut le surnom de Tigre de Mysore.


Dernière édition par Cosmo le Jeu 06 Nov 2014, 00:20, édité 1 fois

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Message par Mme de Sabran Lun 03 Nov 2014, 08:18

Cosmo a écrit:

César Henri Guillaume de La Luzerne, seigneur de Beuzeville et de Rilly, baron de Chambon, né le 23 février 1737 à Paris et décédé le 24 mars 1799 au château de Bernau, près de Linz (Autriche), est un aristocrate, militaire et homme politique français du xviiie siècle. Lieutenant général des armées, il est nommé gouverneur général des Isles sous le vent de 1785 à 1787 puis secrétaire d'État à la Marine à deux reprises entre 1787 et 1790.
.

La Luzerne est également le neveu de Malesherbes ( on reste dans les pâturages  :Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 2028181902  ), et son fils aîné sera le gendre du ministre Montmorin .

.
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 09:25

Mme de Sabran a écrit: on reste dans les pâturages  :Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 2028181902

.

:Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 2028181902

Cette lettre est très intéressante - la reine organise les choses à la Cour, bien avant son entrée au Conseil du roi...
De ce point de vue, elle est plus proche d'une Pompadour que d'une Marie Leczinska.

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Message par MARIE ANTOINETTE Lun 03 Nov 2014, 17:22

Seigneur de CHAMBON LA FORET à quelques kilomètres de BOYNES et de PITHIVIERS  -  il y a une source d'eau minérale de qualité qui est en vente dans les supermarchés de la région et qui est excellente et pas chère car produite dans le canton.

LA LUZERNE a fait la campagne d'Amérique avec Monsieur DU PORTAIL né à PITHIVIERS -  nous trouvons donc un clan de fidèles à la royauté.

MARIE ANTOINETTE Smileàè-è\':
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Message par Invité Ven 07 Nov 2014, 21:50

La lettre ci-dessus de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne était déjà passée aux enchères ... en 1822 :

Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb Captur25

Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb Captur26

Vendue 120 francs ! Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 2523452716

(Extrait du livre de Lescure, "La vraie Marie-Antoinette", 1867).

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Message par La nuit, la neige Ven 07 Nov 2014, 22:02

120 francs !! boudoi32
Allez savoir, c’était peut-être énorme pour l’époque ! Sans doute, même...
Je n’en ai aucune idée ? Question
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Message par Mme de Sabran Sam 08 Nov 2014, 00:30

La nuit, la neige a écrit:120 francs !! boudoi32
Allez savoir, c’était peut-être énorme pour l’époque !

Oui, c'est ce que nous pouvons présumer ...
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Message par Invité Sam 08 Nov 2014, 00:36

1 franc de 1820 = 8,79 EUR de 2007 paraît-il : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Livre_tournois

120 francs = 1.054,80 EUR.

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Message par Mme de Sabran Sam 08 Nov 2014, 00:45



Ah oui, quand même ! Hop!
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Message par Invité Sam 08 Nov 2014, 08:44

Ben c'est pas cher je trouve. Je suis vert d'avoir raté cette vente. Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 3826491292

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Message par Mme de Sabran Sam 08 Nov 2014, 08:55




... une prochaine !
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Message par La nuit, la neige Jeu 07 Juin 2018, 23:30

Cette lettre sera à nouveau proposée en vente aux enchères, le 3 juillet 2018, chez Sotheby's Londres.
Décidément...Eventaille

Son énoncé me laisse perplexe, écrit à la troisième personne : la reine prie...
Et que signifie ce "recu le 14 à sept heures du matin" ?  Suspect

- Marie-Antoinette, Queen of France
Unsigned autograph letter to the comte de La Luzerne, written in the third person, about the envoys of Tipu Sultan


Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 062l1410

Note au catalogue :

Arranging for someone to bring the Indian [envoy] to attend the royal hunt, asking de La Luzerne to make sure this is someone reliable, agreeing that Piveron [de Morlat] would be most suitable, and asking him to act promptly to ensure that Piveron fulfills this commission, rather than [the equerry] de Larbouste, and that horses are found for the guest

"la reine prie mr de la luzerne de lui mander, si il a pensé a donner quelqu'un de sure pour conduire demain l'jndien a la chasse, et qui puisse en meme tems assez ce faire entendre de lui, pour empecher qu'il soit cause de quelques accident, il semble que mr de piveron, seroit le meilleure pour cette commission mais il faudroit l'avertire d'avance et prevenir mr de larbouste, pour qu'il ce trouve des chevaux pour lui"

1 page, 8vo (c. 165 x 110mm.), annotated by the recipient ("recu le 14 à sept heures du matin"), no date [probably 1788], some foxing, integral blank laid down on printed stationery of Louisa, Marchioness of Waterford, together with a letter by her to Lady Ponsonby, presenting "the original letter of Marie Antoinette" in 1890.

* Source et infos complémentaires : Vente Sotheby's du 3 juillet 2018

____________________

Idea Notre sujet consacré à l'ambassade de Tipoo Sahib à Versailles, c'est ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t996-l-ambassade-de-tipoo-sahib-a-versailles?highlight=tipoo

Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb Le_car11
Le carrosse des ambassadeurs du sultan reçus à Versailles
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Message par Mme de Sabran Jeu 07 Juin 2018, 23:45



Je lis autant 17 que 14 ... scratch

La formule " La reine prie M. de la Luzerne " ne me choque pas .
Elle est conforme aux usages du temps, me semble-t-il .

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Message par Autographes XVIII Mar 03 Juil 2018, 21:16

Cette lettre revient en France ! Et d'ailleurs, elle est beaucoup plus intéressante qu'on ne croit...Quelques recherches permettent d'aboutir à une conclusion tout autre que celle proposée par Sotheby's. Je laisse planer le mystère... Smile

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Message par Duc d'Ostrogothie Mar 03 Juil 2018, 21:17

Je sais déjà tout ! Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 1123740815
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Message par Autographes XVIII Mar 03 Juil 2018, 21:19

Délit d'initié ? Smile

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Message par Comte d'Hézècques Mar 03 Juil 2018, 21:29

Autographes XVIII a écrit:Cette lettre revient en France ! Et d'ailleurs, elle est beaucoup plus intéressante qu'on ne croit...Quelques recherches permettent d'aboutir à une conclusion tout autre que celle proposée par Sotheby's. Je laisse planer le mystère... Smile

Ah bon ?
On dirait pourtant un bête petit mot qui ne contient qu'une commission de trouver quelqu'un de sûr pour accompagner un des indiens, afin qu'il ne tombe pas de son cheval pendant la chasse Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 4099329125

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Message par Mme de Sabran Mar 03 Juil 2018, 21:34

Autographes XVIII a écrit:Délit d'initié ? Smile

Eh bien, bravo ! Wink Laughing

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Message par Autographes XVIII Mar 03 Juil 2018, 21:52

@Comte d'Hezeques : il faut toujours savoir ligne entre les lignes. Il me semble que j'ai déjà fait mes preuves de ce côté-là...

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Message par Mme de Sabran Mar 03 Juil 2018, 21:57

Comme vous dites, cher Autographes ! Very Happy Je suis ravie de vous lire ce soir .

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Message par Comte d'Hézècques Mar 03 Juil 2018, 21:59

Autographes XVIII a écrit: Il me semble que j'ai déjà fait mes preuves de ce côté-là...

Ah oui ?
Bon, je vous crois sur parole, même si je ne sais pas qui vous êtes Eventaille

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Message par Duc d'Ostrogothie Mar 03 Juil 2018, 22:04

C'est une lettre plus intéressante qu'il n'y paraît, en effet, mais je laisse à Auto (von Graf Hop! ) le soin de nous faire découvrir cela au moment qu'il jugera opportun.

En tout cas je me permets d'ores et déjà de dire bravo, mon cher Auto ! Lettre de Marie-Antoinette au comte de la Luzerne, concernant l'ambassade de Tipû Sahîb 309649167
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Message par Autographes XVIII Mer 04 Juil 2018, 00:21

Merci cher duc.
Au Comte d'Hézecques :

Dans la noirceur de la nuit
Où l'on ne voit pas les têtes
Vous ignorez qui je suis
Et j'ignore qui vous êtes

Vous savez, Comte d'Hézecques
Je ne suis qu'un personnage
Dont on ne sait rien, ou presque
Ai-je un prénom ? Ai-je un âge ?
















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Message par Autographes XVIII Jeu 19 Juil 2018, 05:09

Bonjour. Pour revenir sur la lettre de Marie-Antoinette, je crois que l'Indien est en fait un petit Africain prenommé Amilcar que la Reine avait adopté peu avant la Révolution, comme cela était la mode à cette époque (La Comtesse du Barry avait fait la même chose avec le célèbre Zamor). Ces petits enfants très jeunes étaient ramenés d'Afrique ou d'Inde, et étaient surnommés "Indiens". On trouve de nombreuses traces de cette appellation dans les documents officiels de l'époque. Ainsi, dans cette lettre, la Reine s'occupe du divertissement de son petit Amilcar. Voilà mon interprétation, qui me semble plus adaptée que celle de Sothebys.

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Message par Mme de Sabran Jeu 19 Juil 2018, 08:57

Bonjour, cher Autographes XVIII.  Very Happy    Votre interprétation  ( et son rapprochement avec le petit Amilcar ) est intéressante.  Ce serait vraiment à creuser .
Nous pouvons retrouver Amilcar dans nos sujets :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t865-jean-amilcar-le-petit-indien-de-la-reine
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1649-d-autres-enfants-adoptes-de-marie-antoinette

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