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Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon

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Message par Trianon Mar 02 Aoû 2016, 17:20

J'ai lu ce "Secrets d'Histoire" l'année dernière, sources donc très récentes. Mais, je ne peux vous dire qui a raison. Tous ces mystères.......
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Message par Mme de Sabran Mar 02 Aoû 2016, 18:29

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Www75
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Www76

poursuit la Correspondance Secrète,

...  et, quelques jours plus tard :

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Www77

Décidément, l'auteur tient à son amphibien ! Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Frog41

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Message par Mme de Sabran Mar 02 Aoû 2016, 18:36

...   et Louis XVI a de la suite dans les idées !   Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Ani13513

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Www78


Pauvre type !  Sad     C'était vraiment du harcèlement caractérisé ...

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Message par La nuit, la neige Mar 02 Aoû 2016, 19:16

Trianon a écrit:Les souvenirs de Madame Campan m'interpellent un peu. Le Chevalier d’Éon, l'homme donc, avait (selon un "Secrets d'Histoire" que j'ai lu) un physique des plus raffinés avec des traits assez fins, ce qui diffère au plus haut point avec les souvenirs de Madame Campan. On se demande alors, pourquoi cette dernière aurait laissé une telle description du Chevalier d’Éon ? Où est la vérité ?
Nous avons inséré une série de portraits en page 2 de ce même sujet.
Il ne semble pas avoir les traits fins, du moins à partir du moment où il prend de l'âge : il s'épaissit.

Pour l'épisode de son retour à Versailles, où il est contraint de se vêtir en femme alors qu'il souhaite retrouver les armes et une affectation militaire, il fait donc exprès d'adopter une attitude "masculine" ou disons plutôt grossière. Pour choquer l'assemblée.

Trianon a écrit:Il me semble aussi qu'au départ, il était un espion à la solde de la France. Mais, mystère quand même.
Ce n'est pas un mystère, c'est sûr. L'un des pions sur l'échiquier du célèbre Secret du roi Louis XV.  Wink
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Message par La nuit, la neige Mar 02 Aoû 2016, 22:48

Mme de Sabran a écrit:
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Eon11

Amphibie, le chevalier ?!!  [url=https://servimg.com/view/19517119/117]

Idea Le dictionnaire Larousse, nous dit, entre autres définitions :

- Ambigu, de ne nature double. "Un code amphibie où l'on avait mêlé la jurisprudence française avec la loi romaine" (Montesquieu. L'esprit des lois)

- Aux XVIIe et XVIIIe siècles, désigne des personnes ayant deux activités considérées comme contradictoires. Vx. personne qui a tour à tour des opinions incompatibles, des activités complémentaires. "(...) un amphibie social, un être à la fois secrétaire et intendant" (Balzac. La fausse maîtresse).


Oui. C'est logique, comme la bestiole capable de vivre à l'air ou dans l'eau. boudoi32


Idea Tu as aussi l'adjectif "amphibole" emprunté au grec amphibolos. :Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 2028181902

- Vx. Ambigu
- Pathol. Incertain, qui n'a pas de caractères bien définis (stade amphibole d'une fièvre).
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Message par Mme de Sabran Mar 02 Aoû 2016, 22:51

C'est bien ainsi que je l'entends . Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 3826491292

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Message par La nuit, la neige Lun 24 Juin 2019, 14:20

Nous disions, pages précédentes :
Angeblack a écrit:Ce pouvait-il qu'il soit hermaphrodite ?
La nuit, la neige a écrit:Non, c'était un homme.
Mme de Sabran a écrit:Oui, le rapport d'autopsie est formel .
Invité a écrit:Voici ce que dit du Chevalier Madame de Créquy dans ses Souvenirs :
(...)

Note de l'éditeur : Voyez, relativement au sexe de M. d'Eon, le procès-verbal rédigé à Londres après sa mort, et publié à Paris la même année, avec gravure, par les soins de M. le pasteur Marron, ministre protestant et président du consistoire de Paris, 1810.

Idea C'est en cherchant un tout autre portrait du chevalier d'Eon (en l'occurence, celui présenté ICI), que je suis tombé sur cette estampe illustrant la tuyauterie, au complet, du chevalier d'Eon.  Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 1123740815

Pudibonds ou âmes sensibles, passez votre chemin, et ne cliquez pas ! Exclamation
D'après le dessin d'un certain Charles Turner, qui s'est donc penché, avec attention, le jour de l'autopsie, sur cette...énigme qui a tant fait couler d'encre au XVIIIe siècle. Eventaille

Spoiler:
Anatomical drawing of the penis and emaciated thighs of Charles Genevieve Louis Auguste Andree Timothee D'Eon de Beaumont (called the Chevalier D'Eon), drapery over the stomach and beneath the buttocks.
The penis and scrotum shrivelled with the foreskin drawn back and the pubic hair light, facsimiles of the signatures of the examining doctors below.
After Charles Turner
Print, hand coloured, c. 1810
Image : The Trustees of the British Museum


Lettered below image :

Drawn from the Body of the Chevalier D'Eon, May 24. 1810.
I hereby certify that I have inspected & dissected the Body of the Chevalier D'Eon, in the presence of Mr. Adair, Mr. Wilson, & Le Pere Elizee, & have found the Male Organs in every respect, perfectly formed.' May 23rd. 1810. Golden Square.
In consequence of a note from the above Gentleman, I examined the Body, which was a Male; - the original Drawing was made by Mr. C. Turner, in my presence.
Dean Street, Soho. May 24th. 1810. London Published June 14th 1810 by C Turner



Idea Le même en a profité pour lever les yeux, afin de dessiner le profil mortuaire du célèbre chevalier :

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 An161310
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Cheval15
Portrait of Charles Genevieve Louis Auguste Andree Timothee D'Eon de Beaumont (called the Chevalier D'Eon)
From his death mask, bust-length, in profile to the left, with one ear pierced.
Print made by Charles Turner, 1810
Image : The Trustees of the British Museum


Inscription Content

Lettered below image The Chevalier D'Eon.
Engraved by C. Turner from the Cast taken May 24.th 1810 in the presence of J. C. Caspue Esq.r & Dr. Pearson and London. Published June 29th. 1810. by C. Turner 50, Warren Str.t Fitzroy Square.
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Message par Mme de Sabran Lun 24 Juin 2019, 14:32

La nuit, la neige a écrit:

Idea C'est en cherchant un tout autre portrait du chevalier d'Eon (en l'occurence, celui présenté ICI), que je suis tombé sur cette estampe illustrant la tuyauterie, au complet, du chevalier d'Eon.  Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 1123740815

Pudibonds ou âmes sensibles, passez votre chemin, et ne cliquez pas ! Exclamation

Beurk ...
En effet, Lya de Beaumont sous la ceinture ne ressemble pas à une femme .
Beaumarchais n'a rien perdu . Eventaille

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Message par Calonne Dim 28 Juil 2019, 12:48

Pour le chevalier d'Eon et son ambiguïté, on peut penser à l'éonisme ou "inversion esthétiquo -sexuelle". En gros, le désir ou besoin irrépressible pour un homme de s'habiller et même se comporter en femme à certains moments, sans pour autant désirer ou aimer sexuellement les hommes. Différent du Travestisme (même si, perso, je vois pas trop la différence…).

Rappelons que dans certaines parties du monde, cette ambiguïté dans le vêtement ou le comportement est habituelle dans certains domaines : dans le théâtre No japonais, les rôles féminins sont tous interprétés par des hommes, coiffés, habillés, maquillés et parés en femmes. Dans le Kabuki, au départ, ce fût l'inverse : les troupes étaient exclusivement féminines, les femmes jouant les rôles masculins aussi bien que féminins. Dans l'ancien opéra chinois, tous les acteurs étaient des hommes, y compris pour les rôles de femmes.

Pour aller plus loin :
- Billy Tipton était un pianiste de jazz et saxophoniste réputé aux États-Unis pendant la Grande Dépression des années 1930. Il est pourtant né sous le nom de Dorothy Lucille Tipton en 1914 mais commença à vivre en tant qu'homme dans les années 1930. Il se maria cinq fois à des femmes et adopta trois garçons. Il eut une longue carrière comme musicien, puis dans ses vieux jours, comme artiste de divertissement très apprécié. Hormis la famille dans laquelle il était né et jusqu'à sa mort en 1989, personne n'était au courant du fait qu'il était biologiquement de sexe féminin…
- Parce que l'enrôlement des femmes y était interdit, beaucoup de femmes combattirent, dans les deux camps, durant la guerre de Sécession, habillées en hommes.
- On peut aussi citer Paul Grappe, soldat français déserteur de la Première Guerre Mondiale, qui, pour échapper au peloton d'exécution, va se travestir en femme avec l'aide de son épouse. Cette dernière lui enseigne à modifier sa voix, sa démarche, son attitude, à se coiffer, se maquiller, s'habiller... Paul devient ainsi Suzanne et peut sortir en toute tranquillité. A la nuit tombée, il  hante aussi bars, cafés, dancings et cabarets, lieux de drague où "Suzanne" devient célèbre. Paul vivra ainsi 10 ans, jusqu'à l'amnistie générale décrétée pour les déserteurs. Par contre, il était devenu bisexuel et son couple ne survivra pas au "retour à la normale".
La BD Le mauvais genre, primée à de nombreuses reprises, raconte son histoire.
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Message par Mme de Sabran Dim 28 Juil 2019, 23:46

Calonne a écrit:Pour le chevalier d'Eon et son ambiguïté, on peut penser à l'éonisme ou "inversion esthétiquo -sexuelle". En gros, le désir ou besoin irrépressible pour un homme de s'habiller et même se comporter en femme à certains moments, sans pour autant désirer ou aimer sexuellement les hommes. Différent du Travestisme (même si, perso, je vois pas trop la différence…).

Euh ... moi non plus . Shocked
J'ignorais ce terme, merci cher Calonne, toutefois pas facile-facile à placer dans la conversation .

Calonne a écrit:Dans le Kabuki, au départ, ce fût l'inverse : les troupes étaient exclusivement féminines, les femmes jouant les rôles masculins aussi bien que féminins.

... comme le Chérubin du Mariage de Figaro , personnage masculin qui devait être joué par une jeune et jolie femme.

C'est si étrange finalement que le Kabuki a donné son nom à un syndrome " malformatif " rare congénital caractérisé par un retard de croissance pré et post natal, un déficit intellectuel, des variations morphologiques faciales.
Le nom du syndrome Kabuki est issu de l'évocation du maquillage des acteurs de théâtre japonais.

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Message par Calonne Lun 29 Juil 2019, 19:37

Alors, après avoir tenté de trouver la différence entre éonisme et travestisme, j'ai fait chou blanc. Certains indiquent que les deux sont différents mais sans dire en quoi, d'autres indiquent clairement qu'ils sont synonymes… Et j'avais même pas percuté que Eonisme venait de d'Eon…

Attention toutefois chère Eléonore, si tu veux tenter de placer ce mot dans la conversation : dans le domaine religieux, l'éonisme est un courant considéré comme hérétique au XIIème siècle en Bretagne… Son prédicateur était Eon de l'Etoile, qui officiait dans la forêt de Brocéliande…
Alors bon, ç'aurait été au Bois de Boulogne, sans être méchant, on aurait pu voir un lien entre les deux significations d'éonisme mais Brocéliande, non, quand-même...
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Message par Gouverneur Morris Lun 29 Juil 2019, 23:26

Vicq Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 309649167 lol!
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Message par Mme de Sabran Mer 31 Juil 2019, 18:16

Calonne a écrit:
Alors bon, ç'aurait été au Bois de Boulogne, sans être méchant...

... Eventaille

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Message par Monsieur de la Pérouse Jeu 01 Aoû 2019, 14:25

Calonne a écrit:Alors, après avoir tenté de trouver la différence entre éonisme et travestisme, j'ai fait chou blanc.

Peut-être que l'un reste du domaine du vestimentaire alors que l'autre va au-delà, comme les RaeRae du troisième sexe polynésien que j'ai découvert dans les îles. Quand on n'est pas prévenu,  ça fait un peu drôle .
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Message par La nuit, la neige Sam 26 Oct 2019, 19:26

Arrow Lundi 4 novembre à 21h05 sur France 3 : Le chevalier d'Eon

Le magazine Secrets d’histoire nous emmène à Versailles pour faire la lumière sur le personnage le plus ambigu du XVIIIe siècle : le chevalier d’Éon.
Un numéro inédit présenté par Stéphane Bern.
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Ob_13f10
Image : SEP

Présentation :

De quel sexe était-il donc ? Cette question a alimenté toutes les conversations à la Cour de Louis XV. Elle a aussi intrigué Voltaire, qui nomme d’Éon « l’amphibie », et presque désarçonné Beaumarchais, qui a failli se marier avec lui… ou elle ! De fait, le chevalier a passé quarante-neuf années dans la peau d’un homme, et trente-trois dans celle d’une femme ! Personne n’avait encore osé pareille reconversion ! Et il a fallu attendre la fin de sa vie pour découvrir avec certitude sa réelle identité de genre.

En attendant ce moment de vérité, d’Éon a fasciné ses contemporains bien au-delà de son ambiguïté. Si Louis XV a fait de lui l’un des premiers espions de l’histoire, c’est parce qu’il a su pouvoir compter sur un brillant esprit, un causeur taillé pour la diplomatie, une épée imbattable et un ambitieux toujours soucieux de briller au service de son souverain. Avec lui, tout devient possible : les missions les plus périlleuses, les coups tordus, les voyages incognito…

Avec la participation de :

Évelyne Lever - Historienne
Jean-Christian Petitfils - Historien
Catherine Hermary-Vieille - Biographe
Michel de Decker - Historien
Magali Villetard - Attachée culturelle de Tonnerre
Philippe Luyt – Descendant du chevalier d’Éon
Maître Pinel de La Taule – Maître d’armes de la Salle Coudurier
Alexandre Maral - Conservateur général du patrimoine
Francine-Dominique Liechtenhan – Historienne
Lucien Bely – Historien spécialiste des relations internationales
Valerie Mainz – Professeur d’Histoire de l’art à l’Université de Leeds
Stephen Brogan - Historien et professeur à l’Université Royal Holloway de Londres
Alexandre Stroev – Historien et professeur de littérature
Dominique Prévôt - Conservateur adjoint du musée de l’Armée des Invalides
Vincent Haegele – Conservateur de la bibliothèque de Versailles
Mireille Tembouret – Costumière

* Source : Pascal - Le blog TVNews
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Message par La nuit, la neige Lun 04 Nov 2019, 19:18

N'oubliez pas, Secrets d'Histoire et le chevalier d'Eon (voir présentation ci-dessus) : c'est ce soir, sur France 3 ! Very Happy

Ou déjà disponible en vidéo sur le site de France Télévisions, si vous n'avez pas la télévision, ici :

Arrow Le chevalier d'Eon, sans contrefaçon je suis un espion (France TV Replay)

Présentation :

A Versailles, Stéphane Bern s'intéresse à l'un des personnages les plus énigmatiques du XVIIIe siècle : le chevalier d'Eon. Diplomate, espion, officier du roi à la brillante carrière, Charles d'Eon de Beaumont est surtout resté célèbre pour son ambiguité sexuelle qui a alimenté les conversations à la cour. Le chevalier a passé près de 50 ans dans la peau d'un homme et 33 dans celle d'une femme. Louis XV, fasciné par son esprit, en fait son espion et l'envoie en Russie pour infiltrer la cour de la tsarine afin de la convaincre de s'allier avec la France. Il se rend ensuite à Londres où il contribue à la rédaction du traité de Paris. Parfaitement à l'aise au sein de la bonne société, Eon était aussi un redoutable escrimeur qui, toute sa vie, n'a laissé personne indifférent.

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Capt1539
Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Capt1537
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Message par Mme de Sabran Lun 04 Nov 2019, 22:15

La nuit, la neige a écrit:
Ou déjà disponible en vidéo sur le site de France Télévisions, si vous n'avez pas la télévision, ici :

Arrow Le chevalier d'Eon, sans contrefaçon je suis un espion (France TV Replay)


Oh, merci pour ce lien !!! Very Happy
Je n'ai pas pu le regarder. Nous étions chez des amis . Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 1123740815

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Message par Gouverneur Morris Lun 04 Nov 2019, 23:13

C’était très bien ! Michel de Decker a même eu une permission comme disait feue ma grand-mère Wink

A voir !
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Message par Mme de Sabran Lun 04 Nov 2019, 23:25

Je n'y manquerai pas, parole d'homme !!! Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 1123740815

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Message par Gouverneur Morris Lun 04 Nov 2019, 23:30

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Message par Manon Roland Lun 04 Nov 2019, 23:33

Une terrible migraine m'a tenue éloignée des écrans ce soir mais je fais un petit effort pour venir poster ici tout de même..

Je ne manquerais pas de regarder le replay avec Monsieur. Ce personnage nous fascine. Very Happy
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Message par Mme de Sabran Mar 05 Nov 2019, 10:58


Chevalier d'Eon sans contrefaçon je suis un espion


Très drôle ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Cela me fait penser aux rimes en " on " du prince de Ligne .
( que j'ai mis un temps fou à retrouver Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 1123740815 )

Le colonel avait entendu en marche des chansons d'un ton un peu polisson où la rime en " on " , tantôt Besançon, Mâcon, Briançon, hérisson, buisson, dans le genre du jeu de corbillon, fournissait des allusions qui n'étaient pas décentes .
Il dit une fois en passant, de sa petite voix : " Soldats ! Si vous chantez encore en " on " et n'avez pas de religion, vous aurez du bâton ! "
Nous eûmes affaire ce jour-là . C'était la première de la guerre . Le régiment fit des merveilles .
" Comment se peut-il, dit le colonel, que des scélérats qui chantent des chansons en " on " et des " qu'y met-on " , soient aussi ... braves ? "


( le prince de Ligne, Fragments de l'histoire de ma vie )

Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 Mdr

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Message par La nuit, la neige Mar 05 Nov 2019, 12:08

L'émission était très bien. Very Happy
Quoique, à mon goût, avec un peu trop de digressions vers ce qui semble être, décidément, l'incontournable château de Versailles... Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 3236493444

D'emblée, le genre sexuel du célèbre chevalier est révélé ; ce n'est pas un scoop pour ceux qui connaissent son histoire, mais " le mystère" n'est pas entretenu tout le long du documentaire afin d'aiguiser la curiosité d'un public disons non averti.
C'est honnête.

Vous retrouverez nombre d'intervenants que nous connaissons bien, dont le regretté Michel de Decker ; mais aussi d'autres moins connus dont M. Philippe Luyt, apparenté au chevalier, et qui, depuis ses 15 ans, débusque et achète tout ce qui peut être lié au célèbre espion afin de faire vivre son musée, installé à Tonnerre, dans l'hôtel particulier où le chevalier a passé quelques années de sa vie.

Arrow Nous en parlons ici : Une nuit au musée, chez le chevalier d'Eon à Tonnerre
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Message par Gouverneur Morris Mar 05 Nov 2019, 13:14

Je partage ton avis en tout point de vue cher LNLN !

Et beau succès d'audience !

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Message par attachboy Mar 05 Nov 2019, 23:20

D'après l’émission d'hier soir, le chevalier d'Eon, revenu en France, aurait été déclaré comme femme et contraint, sur ordre de louis XVI, de porter ses vêtements féminins. Il aurait même été "pris en main" par Rose Bertin. Et le résultat n'aurait pas été des plus glamour. (à voir certaines photos dans le sujet.. Charles d'Éon de Beaumont, dit le chevalier d'Éon - Page 3 3177668066 )

Je m'interroge sur la raison pour laquelle le roi a pris une telle décision. Il devait pourtant bien voir que D'éon était bel et bien un homme !

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