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Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales)

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Message par Duc d'Ostrogothie le Jeu 20 Fév 2020, 14:47


Les résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen seront présentés lors de la première journée du colloque sur le sujet le 26 mars 2020.


M’est avis que ça ne va pas plaire à tout le monde ... Hop!

http://www.sciences-patrimoine.org/2020/02/journees-rex/


Journées « Ecritures masquées/Écritures révélées : la correspondance de Marie-Antoinette aux rayons X »


Dates et lieux :
Ces journées d’étude, ouvertes à tous, auront lieu le jeudi 26 mars à l’amphithéâtre des Archives Nationales, Pierrefitte-sur-Seine et le vendredi 27 mars 2020 à l’auditorium de la grande galerie de l’Evolution, Paris. Les communications seront données en français et/ou en anglais.
Renseignements et inscription :
(inscription gratuite mais obligatoire, dans les limites des places disponibles)

https://rex.sciencesconf.org/
Programme provisoire :
Programme
Les journées des 26 et 27 mars vont venir clôturer le projet de recherche initié autour du décryptage des lettres échangées entre la reine Marie-Antoinette et Axel Fersen, rendre compte des résultats obtenus et les mettre en perspective sur le plan national ou international.
Publié le 18 février 2020 - Pendant une année, entre fin juin 1791 et fin juin 1792, alors que la famille royale est en résidence surveillée aux Tuileries, la reine Marie-Antoinette et le comte de Fersen ont entretenu une correspondance secrète, dont une partie est conservée depuis 1982 aux Archives Nationales. Si ces lettres ont pour la plupart pu être déchiffrées, le texte en est cependant incomplet car il a été en partie censuré au moyen d'un caviardage recouvrant l'écriture et la rendant illisible.

Le projet de recherche REX (Recherches sur l’extraction et l’exploitation des tracés sous-jacents dans les manuscrits anciens : application aux lettres de Marie-Antoinette) a autant pour objectif de révéler la teneur du texte original des passages caviardés que d'établir une grille critique des techniques permettant de séparer des encres de la fin du XVIIIe siècle-début du XIXe siècle sans porter atteinte à l'intégrité de l'original. Il s’agit d’un projet mené par des chercheurs du Centre de Recherche sur la Conservation (CRC) en collaboration avec les Archives Nationales et le laboratoire Dynamiques Patrimoniales et Culturelles (DYPAC) et soutenu par la Fondation des Sciences du Patrimoine.

Ces deux journées viennent clôturer ce projet de recherche et visent d’une part, à rendre compte des résultats obtenus au travers du regard des scientifiques et des historiens et d’autre part à les mettre en perspective en les confrontant aux travaux menés par des chercheurs reconnus sur le plan national ou international autour de différentes thématiques en lien avec cette étude. Notamment, d’un point de vue historique, l’objectif sera de réintégrer ces lettres de Marie-Antoinette dans un corpus plus vaste – celui de sa correspondance, des échanges épistolaires princiers et des pratiques d’écriture de la fin du XVIIIe siècle –  afin de mettre à l’épreuve la singularité de ce discours. D’un point de vue des sciences analytiques, les communications seront consacrées aux techniques d’imagerie scientifiques permettant la lecture d’écrits effacés ou non lisibles (amélioration de la lisibilité de manuscrits endommagés, palimpsestes…). Pour clore ces journées, un dialogue interdisciplinaire autour de la lecture des manuscrits anciens sera proposé, afin de réfléchir aux enjeux épistémologiques et juridiques qu’ouvre la possibilité de révéler des tracés sous-jacents.


Le programme de ces deux journées est consultable ici : http://www.sciences-patrimoine.org/app/uploads/2020/02/Programme-provisoire-journée-détude-REX-mars-2020.pdf
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Message par Mme de Sabran le Jeu 20 Fév 2020, 14:52

C'est incroyable, j'en parlais avec Ta Grâce pas plus tard qu'hier ... et schpounk ! tu as tous les renseignements !!! Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 693620883
MERCI !!!! cheers

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Message par Marie-Jeanne le Jeu 20 Fév 2020, 14:57

Très intéressant merci. Si j'ai bien compris il est encore trop tôt pour s'inscrire ?

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Message par Mme de Sabran le Jeu 20 Fév 2020, 14:59


Nous irons ensemble ! Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 693620883

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Message par Duc d'Ostrogothie le Jeu 20 Fév 2020, 14:59

Mme de Sabran a écrit:C'est incroyable, j'en parlais avec Ta Grâce pas plus tard qu'hier ...   et schpounk ! tu as tous les renseignements !!!  Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 693620883
MERCI !!!!  cheers

Oui c'est super. Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 1238861238

N'est-il pas extraordinaire pour les passionnés de cette histoire comme toi et moi, de continuer à découvrir de nouvelles choses plus de 200 ans après ?

Marie-Jeanne a écrit: Si j'ai bien compris il est encore trop tôt pour s'inscrire ?

Il me semble en effet.
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Message par Mme de Sabran le Jeu 20 Fév 2020, 15:13

Duc d'Ostrogothie a écrit:

Oui c'est super. Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 1238861238

N'est-il pas extraordinaire pour les passionnés de cette histoire comme toi et moi, de continuer à découvrir de nouvelles choses plus de 200 ans après ?


Je l'attendais tellement cette date !   Very Happy  Je prends toutes mes dispositions,  d'ores et déjà,  et hop !  Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 1524226653
Fouette, cocher !!!  Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 1434844716

Il semble cependant pratiquement impossible que Mme Aristide  ( et son équipe ) ait pu trouver déclaration plus magnifique que celle que nous connaissons déjà :

« je vais finir, non pas sans vous dire mon bien cher et tendre ami que je vous aime à la folie et que jamais jamais je ne peux être un moment sans vous adorer »

( Marie-Antoinette à Fersen )

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Message par Marie-Jeanne le Jeu 20 Fév 2020, 15:37


Wait and see...
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Message par La nuit, la neige le Jeu 20 Fév 2020, 19:56


Ah ! Merci pour cette information. Que découvrirons-nous cette fois-ci ?  Smile

Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) Rexii-10
Image : Fondation des sciences du patrimoine
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Message par Duc d'Ostrogothie le Jeu 20 Fév 2020, 20:24

La nuit, la neige a écrit:
Ah ! Merci pour cette information. Que découvrirons-nous cette fois-ci ?  Smile

Enormément de messages politiques très très secrets.  Eventaille

Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) Giphy26

Fersen a sans doute caviardé les passages où Marie-Antoinette se déclarait opposée à la Révolution, c'était trop choquant pour quelqu'un comme lui. Laughing
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Message par Mme de Sabran le Jeu 20 Fév 2020, 20:41


Je crois que nous découvrirons d'autres mots tendres, d'autres mots d'amour, ou bien les mêmes formulés autrement, mais c'est tout,  rien de plus .  Ne nous attendons pas à du sexuel, à du libidineux, même s'il y a eu très certainement consommation de cet amour.   Wink
Il devient simplement impossible de nier l'intensité des sentiments de Fersen et Marie-Antoinette .

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Message par Marie-Jeanne le Jeu 20 Fév 2020, 21:30

Je doute que les déchiffrements révèlent des scoops extraordinaires Eventaille  
En tout cas les intervenants annoncés sur le programme provisoire sont attirants, et les angles abordés intéressants.
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Message par MARIE ANTOINETTE le Ven 21 Fév 2020, 13:46

j'espère que le service secret sera au complet lors de cette journée afin de pouvoir nous faire un compte rendu des ces déchiffrements pour nous pauvres provinciaux !!!!

bonne journée
MARIE ANTOINETTE Hop!
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Message par Mme de Sabran le Ven 21 Fév 2020, 18:23

MARIE ANTOINETTE a écrit:
j'espère que le service secret sera au complet lors de cette journée  

...  Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) Tzolzo52

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Message par Duc d'Ostrogothie le Sam 22 Fév 2020, 09:22

Marie-Jeanne a écrit:Je doute que les déchiffrements révèlent des scoops extraordinaires Eventaille  

Rien de politique très certainement.

Marie-Jeanne a écrit:
En tout cas les intervenants annoncés sur le programme provisoire sont attirants, et les angles abordés intéressants.

Parmi lesquels Evelyne Lever, qui d’après une de mes sources très haut placée Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 4100130453 est en train de boucler un livre sur Fersen et Marie-Antoinette à paraître très prochainement.
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Message par Mme de Sabran le Sam 22 Fév 2020, 09:25

Duc d'Ostrogothie a écrit:

Parmi lesquels Evelyne Lever, qui d’après une de mes sources très haut placée Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 4100130453 est en train de boucler un livre sur Fersen et Marie-Antoinette à paraître très prochainement.

C'est sans doute qu'elle a mieux à dire que son habituel " P'têt ben qu'oui, p'têt ben que non " . Wink
Ne crois-tu pas ?

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Message par Duc d'Ostrogothie le Sam 22 Fév 2020, 09:29

Certainement. Wink
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Message par Mme de Sabran le Sam 22 Fév 2020, 09:36

Elle nous en donnera un aperçu le 26 mars . Very Happy

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Message par Eva Sophie von Fersen le Sam 22 Fév 2020, 10:19

Il y aurait cette fois dans les découvertes nouvelles, des réponses de Fersen à la reine, qui ne laissent plus aucun doute sur la nature de leur relation...
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Message par Mme de Sabran le Sam 22 Fév 2020, 10:56

Eva Sophie von Fersen a écrit:
Il y aurait cette fois dans les découvertes nouvelles, des réponses de Fersen à la reine...

Le sujet " Fersen " est donc toujours d'actualité et nous n'en avons pas encore fait le tour.  Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 1123740815  
Merci, Sophie, pour cette information .  C'est un plaisir de vous accueillir dans notre Forum, soyez la bienvenue !  Very Happy

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Message par Lucius le Sam 22 Fév 2020, 18:22

Encore un livre !
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Message par Lady Bess le Sam 22 Fév 2020, 19:47

Il y a beaucoup de réponses de Fersen à la reine déchiffrées avec l'aide d'un ordinateur qui se trouvent dans "Marie-Antoinette et le comte de Fersen : La Correspondance Secrète" d'Evelyn Farr (éditions de l'Archipel, 2016), dont ma préférée : "Je vous aime et vous aimerai toute ma vie à la folie". 💕

Ce serait très intéressant de savoir si le travail des Archives Nationales aux rayons X confirment les découvertes qui se trouvent dans ce livre, qui présente l'intégrale de la correspondance de la reine et Fersen avec un contexte historique inédit.

La dernière campagne des Archives se focalise purement sur les lettres de Marie-Antoinette, mais il semble que cette fois toutes les lettres ont été examinées.

Hâte de connaître les résultats, pour mon prochain livre... 😀
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Message par Mme de Sabran le Sam 22 Fév 2020, 19:55

Lady Bess a écrit:

Ce serait très intéressant de savoir si le travail des Archives Nationales aux rayons X confirment les découvertes qui se trouvent dans ce livre

J'ai grande hâte de le savoir aussi et je le souhaite !  Very Happy

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Message par Duc d'Ostrogothie le Sam 22 Fév 2020, 23:33

Lady Bess a écrit:

Hâte de connaître les résultats, pour mon prochain livre... 😀

J’ai hâte également. Nouveaux résultats du décaviardage de la correspondance de Marie-Antoinette et Fersen (Archives nationales) 2523452716

Eva Sophie von Fersen a écrit:Il y aurait cette fois dans les découvertes nouvelles, des réponses de Fersen à la reine, qui ne laissent plus aucun doute sur la nature de leur relation...

Bienvenue ici chère Sophie.  Wink
Cela est d’autant moins douteux à la lecture du journal de Fersen . Je pense notamment à ce passage de son Journal où il écrit, juste après la mort de la reine , que Eléonore Sullivan (sa nouvelle maîtresse) ne « pourra jamais remplacer » Marie-Antoinette. S’il fait l’analogie entre Marie-Antoinette et Eléonore c’est parce qu’il a été l’amant de l’une avant de devenir celui de l’autre . On ne compare pas des pommes et des oranges .
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Message par Eva Sophie von Fersen le Dim 23 Fév 2020, 12:24

Je pense qu’il n’y aura pas de très grande surprise pour nous qui sommes depuis longtemps convaincus de la nature de cette relation, mais cela deviendra enfin la version officielle, et ceux pour tous ceux qui refusaient d’y croire et de l’accepter...
Et merci pour vos messages de bienvenue ! Je suis ravie et fière de faire partie de ce forum !
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Message par Mme de Sabran le Dim 23 Fév 2020, 12:37

... surprise, non, mais bonheur de lire enfin sous ces plâtras de gribouillage ! Very Happy
Savez-vous si tout a été décrypté ?

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