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Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants

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Message par Marie-Jeanne Ven 10 Sep 2021, 00:07

C'est vrai il y a quelque chose des fameuses pendeloques, mais ce sont des châtelaines, très en vogue dans cette période. Elles me semblent être en perles aussi.

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Message par Mme de Sabran Ven 10 Sep 2021, 07:56

En effet, merci Marie-Jeanne !  Very Happy
Comme ici :

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt1081

Marie-Jeanne a écrit:C'est vrai il y a quelque chose des fameuses pendeloques, mais ce sont des châtelaines, très en vogue dans cette période. Elles me semblent être en perles aussi.  
Mais les deux ne sont pas semblables .
Celle que souligne notre ami Bonnefoy d'un trait rouge est faite de diamants et l'autre de perles.

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Message par Marie-Jeanne Ven 10 Sep 2021, 09:04

Oui elles sont différentes, il peut s'agir d'un effet du peintre. Plutôt que des diamants celle de gauche m'évoque des perles d'acier poli, de même les boutons du corsage. Très à la mode aussi.

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Message par La nuit, la neige Sam 11 Sep 2021, 08:44

Idea Le communiqué de presse de Christie's, avec quelques informations complémentaires :
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt3025
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt3026
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt3024
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Message par La nuit, la neige Dim 12 Sep 2021, 22:17

Bonnefoy du Plan a écrit: Je me suis toujours perdu au récit des pérégrinations du fameux coffret (...)
Je ne sais plus s'il y a un ou deux envois, et à quelle(s) date(s) ! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 3177668066
Pour moi non plus, ce n'est pas très clair !

Mme de Sabran a écrit:L'anecdote des " bracelets arrivés à Vienne " nous est bien connue .  
Personnellement, je ne m'en souviens plus.  scratch  Eventaille

Mme de Sabran a écrit:
Marie-Antoinette, à Vermond :
Mes bracelets sont arrivés à Vienne !
Quand écrit-elle cette phrase à Vermond ?

_______________


Idea Le communiqué de presse présenté ci-dessus signale qu'il y a bien eu inventaire des pierres et bijoux contenus dans le coffre conservé par Mercy. Il est réalisé en 1794, à Bruxelles :

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt3010

Or nous étions quelques-uns à ignorer l'existence ce cet inventaire lors de la vente aux enchères de 2018.
Plus étonnant, et sauf erreur de ma part, Sotheby's ne l'évoquait pas non plus, puisque l'inventaire de référence de la vente était celui d'Elie de Bourbon Parme, noté près de 80 ans après la mort de la duchesse d'Angoulême !). Shocked scratch

Lire nos messages, ici : Vente aux enchères - Perles et diamants des Bourbon-Parme (Sotheby's 2018)

Idea Je cite un court extrait de l'article " Une nouvelle affaire du collier de la reine " publié, en 2018, dans le blog Bijouterie du spectacle

(...)
Il se trouve que depuis plusieurs années je travaille précisément à un ouvrage consacré aux bijoux de Marie-Antoinette. Une œuvre d’historien basée essentiellement sur des archives publiques. C’est dire si cette question me passionne et m’autorise à faire valoir une assez bonne connaissance de tout ce qui concerne le contenu des écrins royaux.

Je verse donc au dossier une pièce essentielle : le procès-verbal de l’ouverture de la cassette de la reine, le 9 février 1794, à Bruxelles, à 10 heures du matin, en présence de l’archiduc Charles-Louis d’Autriche (frère de l’empereur François 1er), du comte Florimont-Claude de Mercy-Argenteau (à qui Marie-Antoinette avait confié le soin de la mettre en lieu sûr), et du baron Henri Charles de Muller Hornstein (dernier secrétaire d’Etat et de guerre des Pays-Bas autrichiens).

Ce procès-verbal est accompagné d’un inventaire détaillé de tous les bijoux contenus dans cette cassette, en l’occurrence une simple boite en bois, au couvercle cloué et scellé, enveloppée dans une toile cirée noire.  
Quel émerveillement que la lecture de cette liste qui détaille, une à une, toutes les pierreries, parures et perles de la reine.

(...)

* Article à lire dans son intégralité, ici : https://bijouterieduspectacle.blogspot.com/2018/


Nous voulons cet inventaire !! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1123740815
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Message par Bonnefoy du Plan Lun 13 Sep 2021, 00:18

La nuit, la neige a écrit:Nous voulons cet inventaire !! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1123740815

Vous avez raison, l'existence de cet inventaire et sa publication in extenso serait une élément déterminant. L'article auquel vous renvoyez date déjà d'il y a trois ans, pas de publication entre temps. C'est un chercheur qui se donne le temps, ce que j'interprète comme un bon signe.

Jusqu'ici, les informations éparses, souvent données opportunément à l'occasion d'une vente ou d'une autre, sont souvent difficiles à réconcilier, quand elles ne sont pas franchement contradictoires.

Un vrai casse-tête! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 3177668066

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Message par Mme de Sabran Lun 13 Sep 2021, 10:06

La nuit, la neige a écrit:

Mme de Sabran a écrit:
Marie-Antoinette, à Vermond :
Mes bracelets sont arrivés à Vienne !

Quand écrit-elle cette phrase à Vermond ?
Elle ne le lui écrit pas mais le lui dit,  et Mercy aussi sec le moucharde à Marie-Thérèse.  Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1123740815

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt1082
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt1083
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt1084

( Louis Hastier, L'affaire du Collier )

La nuit, la neige a écrit:
Nous voulons cet inventaire !! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1123740815
C'est fou ça !  Aurais-tu des petites antennes, par hasard ?! Wink

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Message par La nuit, la neige Lun 13 Sep 2021, 12:09

Mme de Sabran a écrit:
Elle ne le lui écrit pas mais le lui dit,  et Mercy aussi sec le moucharde à Marie-Thérèse.

Merci beaucoup, mais je me rends compte que nous ne parlions pas du tout de la même chose ! Shocked
Quelle confusion ! Eventaille Il s'agit de second degré de la part de Marie-Antoinette.

Or je pensais qu'il s'agissait de l'arrivée de la cassette...à Vienne !  Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 3236493444
C'est idiot, puisque Marie-Antoinette n'en aura pas connaissance, puisqu'elle sera décédée lorsque ses bijoux seront déplacés dans la capitale autrichienne.

Idea Je pense qu'il faut faire ici un point sur ce(s) transfert(s) des bijoux à Bruxelles. Il y a plusieurs versions.
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Message par Marie-Jeanne Lun 13 Sep 2021, 12:28

Bonnefoy du Plan a écrit: l'existence de cet inventaire et sa publication in extenso serait une élément déterminant.
Le voici :

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1210
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1310

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1311
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1410
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1510
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 1610

Source : Revue Historique de la Révolution Française - Vol 15, N°42, avril/juin 1723 - Armand Colin.

La paire de bracelets semble bien correspondre à l'article 6ème.

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Message par Mme de Sabran Lun 13 Sep 2021, 12:34

Marie-Jeanne a écrit:

La paire de bracelets semble bien correspondre à l'article 6ème.

Oui, tout à fait !!! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 309649167
Merci, chère Marie-Jeanne . Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 693620883

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Message par Marie-Jeanne Lun 13 Sep 2021, 12:44

Reste à comparer tout çà avec la vente précédente. Enjoy !

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Message par La nuit, la neige Lun 13 Sep 2021, 16:00

Merci beaucoup Marie-Jeanne !  Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 693620883  Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 309649167

La comparaison avec les bijoux vendus en 2018, mais surtout l'histoire de ce mystérieux " coffre au trésor " sont à suivre ici :

Arrow Bijoux de Marie-Antoinette - Inventaire des parures, diamants et perles envoyés à Bruxelles durant la Révolution
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Message par Gouverneur Morris Lun 13 Sep 2021, 23:30

Merci chère Marie-Jeanne ! Il semble donc que les fermoirs soient passés de 4 diamants (ils sont d’ailleurs bien 4 sur le portrait de Gros) à 5 à une date indéterminée - peut-être lors de la modification des ceux-ci pour pouvoir assembler les bracelets et les porter en collier ?
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Message par Marie-Jeanne Mar 14 Sep 2021, 10:13

Oui très probablement.

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Message par Gouverneur Morris Mar 14 Sep 2021, 15:41

Gouverneur Morris a écrit:La duchesse d'Angoulême par Gros
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Madame77
Marie-Thérèse-Charlotte de France, duchesse d'Angoulême
Jean-Antoine Gros
Huile sur toile, vers 1816
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin


En gros plan :
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Capt3020

Je n'ai pas le temps de vérifier dans le Morel s'il s'agit des anciens bracelets de la parure de diamants de Marie-Louise ou bien s'ils proviennent de la cassette personnelle de la duchesse... Mais la ressemblance avec ceux de Genève interpelle !

Voilà, j'ai pu enfin consulter mon exemplaire du Morel au sujet des diamants portés par la duchesse sur ce tableau. L'auteur est, comme à son habitude, d'une rigueur à toute épreuve ! respect.

Tout d'abord, il confirme bien qu'une partie de la parure est constituée par l'ancienne parure de diamants de Marie-Louise (parure d'Etat donc), remontée en 1814 et... complétée de joyaux personnels de la duchesse, dont les bracelets Hop!

Cette parure fut déposée par cette dernière chez son joaillier lors des Cents-Jours : on note que la duchesse, digne fille de sa mère, n'avait emporté avec elle que la partie de la parure lui appartenant en propre... notamment les bracelets qui manquent dans l'écrin !

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 04970410

Puis les pierres de la parure provenant des Diamants de la Couronne sont remplacées par d'autres nouvellement acquises, Louis XVIII souhaitant offrir la parure à la duchesse :

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 0af85710
Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 42f3df10


Un grand bravo à Bernard Morel pour avoir suivi les pérégrinations des joyaux personnels de la Reine et sa fille sans les avoir jamais vus !
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Message par Mme de Sabran Mar 14 Sep 2021, 15:56

Un grand MERCI et BRAVO aussi à tous les géniaux contributeurs de cet intéressant sujet !!! Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 309649167 Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 679898453
Vous êtes les meilleurs et rendez tel notre beau Forum !!! cheers

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Message par Gouverneur Morris Mar 14 Sep 2021, 16:52

Pour illlustrer les propos de Bernard Morel, voici donc le collier Massimo, dont il pense que s'il est bien constitué de diamants ayant appartenu à la reine, il ne fut monté qu'au début du XIXe :

Bijoux de Marie-Antoinette : bracelets de diamants  - Page 2 Marie-antoinettes-diamond-necklace-to-be-sold-in-london-riviere-with-tragic-history-a-dazzling-riviere-of-29-sparkling-stones-with-13-pear-shaped-brilliant-pendants-that-once-adorned-the-throat-of-the-tragic-marie-antoinette-queen-of-france-is-to-be-offered-for-sale-at-sothebys-next-month-on-behalf-of-of-the-archduchess-blanca-of-austria-and-her-sister-beatrix-princess-of-massimo-who-jointly-inherited-it-estimated-to-be-worth-20000-the-necklace-was-saved-from-the-revolutionaries-by-the-condemned-queen-who-handed-it-to-her-daughter-maria-therese-charlotte-afterwards-duchess-dang-2BW1YDN

Tout comme les bracelets, il appartenait donc en propre à la duchesse, qui le transmit à ses héritiers de Parme, et de là à la princesse Massimo, dont il prit le nom Wink. Hélas vendu et sans doute dépecé depuis...
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