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Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X

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Message par Invité Dim 24 Mai 2015, 12:12

Reinette a écrit:Oui je sais, cela fait l'objet de quelques mots de la part de Linguet. Critiques...
Son nom m'échappait, merci Wink
Reinette a écrit:
Franchement, j'en conseille la lecture à tous car il n'y a qu'en complétant les intérêts de chacun qu'on peut s'en faire une réelle idée :
Vu les inédits que tu nous offres de lire, je suis tenté par cette lecture , en effet Very Happy

Bien à vous.

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Message par Invité Dim 24 Mai 2015, 12:23

@Lucius a écrit:
Reinette a écrit:Il semble que le comte d'Artois ne se soit pas calmé sur ses dépenses de parures malgré l'histoire cruelle dont il fut le héros malgré lui quelques mois auparavant ! :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Books?id=x1JPEptEMCIC&hl=fr&hl=fr&pg=PA56&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U14WyyGLAjKIauQU9Nxm-d3uhzFjg&ci=174%2C1210%2C739%2C194&edge=0
Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Books?id=x1JPEptEMCIC&hl=fr&hl=fr&pg=PA57&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U28651yGjZ1GSE2X7y7DBdbGLOSzg&ci=112%2C114%2C718%2C134&edge=0

Ni Monsieur d'ailleurs. Smileàè-è\':

Ces dépenses inconsidérées ne devaient pas plaire au public...

Mais ne sont-ce pas là que des ragots ? Un habit de deux millions, certes, mais les diamants n'ont probablement pas été achetée pour l'occasion, mais réutilisés d'une autre parure. S'il s'agit éventuellement de la valeur des pierres, l'habit n'en a coûté que le tissu et la façon.

Je l'espère bien.  Very Happy
Néanmoins ce qui est intéressant, c'est de voir ce qui s'en disait dans le public.
Il ne faut pas oublier que Linguet touche une pension du gouvernement. Il ne va donc pas raconter n'importe quoi qui pourrait le mettre dans uns situation gênante. Quand il fait part de rumeurs exagérées, il précise qu'il n'en croit pas un mot et peut aussi rajouter qu'il s'agit de propos venant de méchants.
Je le trouve d'autre part fortement au courant de détails privés que je n'aurais crus possible que chez Mercy.

Nous savons de plus que les frères du roi ont eu des dettes particulièrement effroyables.

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Message par Lucius Dim 24 Mai 2015, 13:43

Néanmoins ce qui est intéressant, c'est de voir ce qui s'en disait dans le public.

Absolument.
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Message par Invité Mar 26 Mai 2015, 22:37

J'espère que c'est vrai parce que c'est trop drôle ! :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902

Correspondance secrète, 25 janvier 1779 :
Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Books?id=x1JPEptEMCIC&hl=fr&hl=fr&pg=PA265&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U29ktIL7770PXRGhBxTjtmUpTZF5w&ci=95%2C661%2C720%2C312&edge=0

Aucune idée si nous aurons prochainement cette lettre. A mon avis, Linguet s'avance un peu... Hop!

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Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 21:28

Le comte d'Artois souhaiterait-il remettre à l"honneur le droit de cuissage ? :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902

19 novembre 1780 :
Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Books?id=x1JPEptEMCIC&hl=fr&hl=fr&pg=PA337&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U2-drtBhy7zK8_IriH0on6P3nGPcQ&ci=83%2C136%2C758%2C388&edge=0

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Message par Invité Mar 02 Juin 2015, 15:48

La chanson Malborough s'en va en guerre était alors à la mode, puisque nous étions en guerre contre les Anglais. Mais vous remarquere qu'il ne s'agissait pas du titre que nous lui connaissons aujourd'hui. Very Happy

Le comte d'Artois qui a échoué au siège de Gibraltar eut droit à sa version, avant celle hélas plus dramatique que connaîtra à son tour Marie-Antoinette lorsq'elle sera enfermée au Temple... Sad

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Books?id=x1JPEptEMCIC&hl=fr&hl=fr&pg=PA526&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U1Vd4GS94N391mCaQ0UqTI7eGxJpA&ci=137%2C238%2C758%2C923&edge=0

L'intitulé de duc peut surprendre mais il devait bien l'être que quelque chose. Laughing Sûrement pour noyer le poisson. Ce n'était pas une chanson méchante, pas un libelle, pas une critique directe mais un bon sujet de plaisanterie. Donc autant éviter un nom précis.  Hop!
Par contre, en effet, le roi d'Espagne Charles III, était bien son parrain. Very Happy

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Message par Mme de Sabran Mar 02 Juin 2015, 15:51

.

Talleyrand a dit d'Artois :

L'homme le plus loyal et le meilleur que j'ai connu .
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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juin 2015, 15:19

.

Si si ! Il lui arrivait de fermer la bouche ! Very Happy
Hier, musée de Carnavalet :

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Paul_c15
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Message par Invité Sam 13 Juin 2015, 16:41

Ah ? scratch 
Était-ce lorsqu'il était ébahi? 
Tout le contraire de d'habitude... :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902 

Bien à vous.

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Message par Invité Ven 06 Nov 2015, 14:53

Aujourd'hui est le 179ème anniversaire de la mort de Charles X qui avait 79 ans. Il est emporté par le choléra Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 3249736284  . C'était à Görz. est inhumé au couvent de  Kostanjevica (Nova Gorica) en Slovénie .


Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Charle10

« […] Mme Adélaïde [sœur de Louis-Philippe] mande à M. de Talleyrand que la Cour ne prendra pas le deuil à l'occasion de la mort de Charles X, faute de notification […] (la mort) divise, à Paris, sur tous les points. Chacun y porte le deuil à sa façon, depuis la couleur jusqu'à la laine noire, avec des gradations infinies, et des aigreurs nouvelles à chaque aune de crêpe en moins. Puis, les uns disent le comte de Marnes et Henri V, les autres Louis XIX. Enfin, c'est la tour de Babel ; on n'est même pas d'accord sur la maladie dont Charles X est mort ! […] Il y a eu division sur la question du deuil jusque dans la famille royale actuelle : la Reine, qui l'avait pris spontanément le premier jour, a été très peinée que le Ministère le lui ait fait quitter. Le Cabinet a craint la controverse des journaux […]. »

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Bourbo10
Tombeaux de Charles X et de Louis XIX
au couvent de Kostanjevica (Nova Gorica) en Slovénie

Il est question que l'on fasse revenir le corps de Charles X en France...mais certains s'y opposent plutôt...


Bien à vous.

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Message par Gouverneur Morris Ven 06 Nov 2015, 16:25

Pauvre Marie-Amélie, légitimiste convaincue et reine des Français malgré elle... Elle poussa la déférence jusqu'à refuser de porter les joyaux de la Couronne, qu'elle estimait être l'apanage de la duchesse d'Angoulême.

Majesté, de qui est ta citation ?
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Message par Invité Ven 06 Nov 2015, 16:36

@Gouverneur Morris a écrit:Majesté, de qui est ta citation ?
De la duchesse de Dino, de Rochecotte, les 21 et 28 novembre 1836 dans Chronique de 1831 à 1862, Wink


Bien à vous.

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Message par Invité Ven 06 Nov 2015, 21:27

Quelqu'un aurait-il lu la bio qui vient de sortir sur Charles X ? Je ne sais pas quand je vais la commencer. L'auteur s'attache surtout à son règne. Un seul chapitre sur sa vie avant 1789, pas beaucoup plus sur l'exil.

C'est dans mes projets mais pas pour l'instant.

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Message par Invité Jeu 26 Nov 2015, 00:14

@La nuit, la neige a écrit:Ce cher Moitte aurait aussi représenté (j'emploie le conditionnel désormais) :

Le comte d'Artois en tenue de chasse
Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Le_com10
Photo (C) RMN-Grand Palais / Agence Bulloz

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Message par Invité Ven 19 Fév 2016, 19:52

Charles X par Théophile Bra conservé au Musée des Beaux Arts de Lille :

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Bra_ch10
Vous remarquez? sa bouche est bien entr'ouverte ! :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902


Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Ven 19 Fév 2016, 19:59

... à peine, mais oui ! :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902

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Message par Mme de Sabran Mar 24 Mai 2016, 09:27

En recherchant Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 1524226653 des illustrations concernant le palais Coronini à Gorizia, sur le net, je suis tombée sur ce beau portrait du comte d'Artois, ou plutôt Charles X vu son âge ...

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 D5eb7510

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Message par Invité Mar 24 Mai 2016, 09:37

Joli ! Very Happy
J'ai regardé de près pour vérifier s'il a ou pas la bouche ouverte... ce serait discret... :Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 2028181902


Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Mar 14 Juin 2016, 10:21

Joli !   Very Happy

Il arrivait au chevalier de l'Isle d'inviter le comte d’Artois à faire quelques actes de soumission à Sa Majesté son frère.
« Après tout, interrogeait avec hauteur le jeune prince, que peut me faire le roi ?
— Monseigneur, il peut vous pardonner. »

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Message par La nuit, la neige Mar 14 Juin 2016, 12:32

Oui, bien dit... Wink
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Message par Mme de Sabran Mer 22 Juin 2016, 14:57

Janvier 1777    Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Lescur10

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Bel_ha11

Il y a de l'abus !!!   Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Ani13510

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Message par Mme de Sabran Jeu 23 Juin 2016, 13:46

1777    Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Lescur10
Artois trouve grâce aux yeux de Joseph II . Very Happy

Le comte Charles-Philippe d'Artois, futur Charles X - Page 3 Artois10

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Message par Roi-cavalerie Lun 23 Oct 2017, 22:43

Chers amis,



Ces quelques phrases,  ô combien justes, me semble-t-il, extraites  du Louis XVIII de Philip Mansel, historien anglais relativement objectif quant à notre histoire nationale à propos des règnes de Louis XVIII et de Charles X:

" Son règne [Louis XVIII] prouve que la monarchie constitutionnelle héréditaire peut tout aussi bien qu'un autre système servir à créer un régime constitutionnel libéral.
Celle de Louis se brisa, comme tant d'autres, sur l'écueil fondamental du légitimisme, qui ne peut manquer de produire des souverains inadaptés. Charles X n'était nullement stupide et il avait des moments de libéralisme, mais il n'était pas du bois dont étaient faits les monarques constitutionnels du XIX° siècle. Avec la formation du ministère Polignac ultra d'août 1829 et les ordonnances du 26 juillet 1830, qui restreignaient encore le droit de vote et supprimaient la liberté de la presse, il déclara la guerre au pays politique et au peuple de Paris. Il avait sérieusement cru qu'ils constituaient une menace révolutionnaire pour son trône. Ils en devinrent une
[...] Résultat de la folie commise par Artois* en bouleversant le statu quo: le succès final et le relatif libéralisme du règne de Louis ont disparu sous le mépris et l'opprobre qui s'attachent aux derniers Bourbons depuis la révolution de Juillet. Après 1830, aucune succession de monarques n'a pu donner un sens aux débats, problèmes et solutions de son règne ni même les mettre en lumière. C'est un monde englouti dont le caractère et l'importance spécifiques ont été presque complètement oubliés.
Le rôle désastreux et décisif d'Artois dans l'affaiblissement et la destruction de la monarchie libérale de Louis XVIII, aussi bien pendant qu'après le règne de celui-ci, de même que le rôle des deux frères dans la destruction de Louis XVI en 1791-1792 confirmeraient, s'il en était besoin, la sagesse suprême des Ottomans qui enferment les parents mâles du sultan dans le palais et choisissent le plus apte de préférence à l'aîné. En effet, si un prince bien accordé à son temps, peut-être Angoulême libéré de l'influence de son père, avait succédé à Louis, les perspectives à long terme de sa monarchie libérale et légitimiste avec un pouvoir assis sur des bases solides et une Constitution en bon état de fonctionnement- la seule en France qui fut aussi populaire après une révolution qu'avant- auraient été fort bonnes
[...] La monarchie est un système irrationnel, mais avec sa capacité sans égale pour faire appel aux émotions et les satisfaire, de même que pour s'appuyer - en général- sur l'armée, elle pouvait encore être efficace dans l'Europe du XIX° siècle."

* Selon moi, ce n'était peut être pas la première car, en poussant le roi à renvoyer trop tôt Necker, n'avait-il pas compromis la tentative de reprise en mains de Louis XVI amorcée avec le retour de Breteuil aux affaires ? Mais, soyons justes, le jugement très sévère de Mansel concernant Artois trouve peut être ses racines dans le fait qu'Artois, à plusieurs reprises, a su tenir tête au gouvernement anglais. L'expédition réussie d'Alger de 1830 en constitue un parfait exemple

Amicalement
Roi-cavalerie.
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Message par La nuit, la neige Lun 23 Oct 2017, 23:11

Merci pour cet extrait. Smile

@Roi-cavalerie a écrit:
Celle de Louis se brisa, comme tant d'autres, sur l'écueil fondamental du légitimisme, qui ne peut manquer de produire des souverains inadaptés.
(...)
Le rôle désastreux et décisif d'Artois dans l'affaiblissement et la destruction de la monarchie libérale de Louis XVIII, aussi bien pendant qu'après le règne de celui-ci, de même que le rôle des deux frères dans la destruction de Louis XVI en 1791-1792 confirmeraient, s'il en était besoin, la sagesse suprême des Ottomans qui enferment les parents mâles du sultan dans le palais et choisissent le plus apte de préférence à l'aîné.
Elle est étonnante et amusante cette phrase qui suit sa première idée (que je partage).
Lorsque j'ai commencé à la lire, je m'attendais plutôt, et "logiquement", à ce que l'auteur évoque les régimes républicains (les plus démocratiques possibles).
Mais non ! Shocked Laughing
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Message par Roi-cavalerie Mar 24 Oct 2017, 10:04

Cher La nuit, la neige,

Non, car, quand on se penche sur la biographie de l'auteur, on s'aperçoit qu'il est également un spécialiste reconnu de l'empire Ottoman. Et puis, comme nous le savons bien, les Anglais, grand voyageurs devant l'Eternel, sont souvent très éclectiques et déroutants dans le choix de leurs "hobbies"!

Amitiés.
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