Re: Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord

par Comtesse Diane Mar 21 Nov - 8:21

Calonne a écrit:Inimitable Talleyrand !
Comment oublier sa réponse, un soir en pleine Révolution, à une dame louchant effroyablement et lui demandant comment allaient les affaires du royaume :
- Comme vous voyez Madame...

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Rire12

par **Mme de Sabran** Mar 21 Nov - 16:14

Toujours dans l'intimité de Charles-Maurice, non plus dans l'alcôve mais à sa toilette .
... burp ! Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

Par Jacques Jourquin -

Talleyrand prenait grand soin de sa santé. Il se couchait fort tard dans la nuit après avoir fait salon chez lui ou à l'extérieur, presque assis dans son lit – comme tout le monde à l'époque – les pieds relevés et au creux d'un profond sillon de peur de tomber. La tête était recouverte d'une espèce de tiare en percale recouvrant quatorze bonnets de coton. Vers 10 heures, il prenait un petit déjeuner au lit (il ne prendrait ensuite qu'un seul repas abondant au dîner) puis, au milieu d'un grand concours d'intimes, commençait sa toilette. Les valets le décoiffaient, lui enlevaient force flanelles, caleçons et gilets. Les coiffeurs s'activaient sur son abondante chevelure, le barbier faisait son office. Eau de Cologne et nuage de poudre sur les mains et le visage. Ensuite venaient le bain de son fameux pied-bot qu'il exhibait sans vergogne et une étrange et bruyante ablution où il aspirait par le nez des quantités d'eau impressionnantes qu'il dégorgeait par la bouche. L'habillement de deux caleçons, deux gilets de flanelle, deux paires de bas, d'une culotte et d'un gilet, terminé, on attachait sur la jambe l'anneau de cuir fixé à une barre de métal reliée à la chaussure orthopédique. Le premier valet de chambre nouait enfin la haute cravate qui rend ses portraits si reconnaissables. Après quelques tasses de camomille, il sortait lentement de sa chambre, s'asseyait dans son salon ou son cabinet de travail, tapotait de sa canne l'armature en métal de sa jambe. M. de Talleyrand était entré en scène.

par Calonne Mar 21 Nov - 17:01

Pour en revenir un instant aux bons mots de Talleyrand, ses ennemis n'étaient pas en reste non plus...
Quand Talleyrand fût nommé Vice- Grand Electeur de l'Empire, Fouché pût commenter :
- C'est le seul vice qui lui manquait !
De son côté, Decrès, grand dignitaire de l'Empire, s'écrira un jour :
- Comment voulez-vous que cet homme ne soit pas riche ? Il a vendu tous ceux qui l'ont acheté !

par **Mr de Talaru** Mer 22 Nov - 9:41

Jacques Jourquin a écrit: Après quelques tasses de camomille,

Mon Dieu la camomille !!! Il devait dormir toute la sainte journée ! drunken

par Calonne Mer 22 Nov - 14:36

Talleyrand ne mangeait véritablement que le soir. Sous l'Empire, il donnera des soupers fastueux et l'on disait qu'il était le seul avec Cambacérès à recevoir comme jadis. Sans se départir de sa "marque de fabrique" : un soir, il fait présenter à ses invités un magnifique et énorme poisson. Tout le monde s'extasie sur cette superbe pièce que l'on emmène en cuisine pour la découper. Se fait alors entendre un fracas de plat qui se brise... Tout le monde se désole bruyamment. Alors Talleyrand, flegmatique, ordonne au maître d'hôtel :
- Monsieur, faites-nous donc apporter l'autre...

par **Mr de Talaru** Jeu 23 Nov - 14:22

Il s'agissait d'un saumon ce me semble. Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 4100130453

L'anecdote en effet est restée fameuse.

par **La nuit, la neige** Dim 11 Mar - 0:46

Plutôt méconnaissable... Shocked

Est-ce parce qu'il semble jeune (alors qu'il ne l'est plus guère à cette date) ?
Ou bien parce qu'il n'a pas encore le balai dans le c.., que nous retrouvons sur la plupart des portraits que nous connaissons de lui ? Eventaille

Présenté en vente aux enchères, le 25 mars 2018, Etude Osenat - Fontainebleau :

Jean-Baptiste-Jacques AUGUSTIN (Saint Dié, 15 aout 1759 – Paris, 13 avril 1832)
Portrait du Prince de Talleyrand-Périgord
En buste vers la droite, presque de face, cheveux poudrés, en habit brun, cravate blanche, manteau bleu bordé de rouge, sur fond de ciel bleu nuageux.
Miniature ronde sur ivoire, vers 1798.
Dans son cadre de l’époque à bélière en bronze doré ciselé d’une frise de palmettes et d’écoinçons amatis.
Min. Diam. 7,6 cm

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Captu293

Note de la maison de vente :

Provenance : Ancienne collection David-Weill.
Collection du baron M.

Bibliographie : L’une des plus belles versions livrées par l’artiste.
A propos de ce portrait, on consultera le catalogue raisonné de l’oeuvre d’Augustin par Mr Bernd Pappe (éd . Scripta), p.270 pour trois autres versions exécutées par l’artiste et son atelier et repr. sous les n°330-331 et 332.
De même, Schidlof, la miniature en Europe, 1964, T.1 et Lemoine-Bouchard, p.66.

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Talley12

Historique : Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord, homme d’Etat et Diplomate français, ministre des Affaires Etrangères sous le Directoire, le Consulat et sous le Premier Empire.
Nommé Grand Chambellan le 11 juillet 1804, Talleyrand poussa Bonaparte à instituer l’hérédité du pouvoir, assista le 2 décembre au sacre de Napoléon Ier et fût nommé Grand Cordon de la Légion d’Honneur le 1er février 1805 dans la première promotion (Georges Lacour-Gayet. Talleyrand. 1990. Payot édit. p.529 et 531).

* Source et infos complémentaires : http://www.osenat.com/html/index.jsp?id=89536&lng=fr&npp=150

________________________

Sans le balai, mais toujours donc avec ce foulard / cravate blanc autour du cou, à tous les âges ! Hop!

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Mus-fa10

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Talley14

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Charle11

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Charle12

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 S-l30011

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Talley15

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Karl-l12

par Gouverneur Morris Dim 11 Mar - 9:06

Mais c’est Karl-Mauritz Eventaille

par **Mme de Sabran** Dim 11 Mar - 9:14

La nuit, la neige a écrit:
Plutôt méconnaissable...

Très jeune, en effet ( et pas encore technicien de surface Eventaille

) , sur ce premier portrait, mais si si je trouve que c'est bien lui ! Very Happy

C'est ici que je ne le reconnais pas Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

:
mais alors, pas du tout !

par Gouverneur Morris Dim 11 Mar - 9:18

Je suis d’accord Eléonore. Ces yeux en trous de serrure ne lui ressemblent pas.

par Comtesse Diane Dim 11 Mar - 9:26

Alors, disons que le portrait est complètement raté ! Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

par **La nuit, la neige** Lun 4 Juin - 22:30

La nuit, la neige a écrit:Plutôt méconnaissable...
Est-ce parce qu'il semble jeune (alors qu'il ne l'est plus guère à cette date) ?
Ou bien parce qu'il n'a pas encore le balai dans le c.., que nous retrouvons sur la plupart des portraits que nous connaissons de lui ?

Présenté en vente aux enchères, le 25 mars 2018, Etude Osenat - Fontainebleau :

Jean-Baptiste-Jacques AUGUSTIN (Saint Dié, 15 aout 1759 – Paris, 13 avril 1832)
Portrait du Prince de Talleyrand-Périgord
(...)

Note de la maison de vente :

Provenance : Ancienne collection David-Weill.
Collection du baron M.

Bibliographie : L’une des plus belles versions livrées par l’artiste.
A propos de ce portrait, on consultera le catalogue raisonné de l’oeuvre d’Augustin par Mr Bernd Pappe (éd . Scripta), p.270 pour trois autres versions exécutées par l’artiste et son atelier et repr. sous les n°330-331 et 332.
De même, Schidlof, la miniature en Europe, 1964, T.1 et Lemoine-Bouchard, p.66.
(...)

Le 20 juin 2018, sera proposée à l'occasion d'une vente aux enchères organisée, à Paris Drouot, par l'étude Coutau-Bégarie & Associés :

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Captu436

* Source et infos complémentaires : Coutau Bégarie & Associés - Vente Noblesse & Royauté, 20 juin 2018

Beau gosse Charles-Maurice, jeune ! Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

par **La nuit, la neige** Ven 8 Fév - 19:34

Si le sujet vous intéresse, l'émission de radio Franck Ferrand raconte était aujourd'hui consacrée à : La mort de Talleyrand

C'est ici: Franck Ferrand raconte - Emission du 8 février 19

Idea

Son masque mortuaire conservé au Museum nationale d'Histoire naturelle de Paris :

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 14679010

Buste de Charles Maurice de Talleyrand-Périgord, Évêque d'Autun, Prince de Bénévent
Photo : Collection d'anthropologie / Museum nationale d'Histoire naturelle

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Frad0310

Copie du plâtre de Mr. de Talleyrand moulé sur son visage une heure après sa mort
Lithographie de Balatier, rue Jacob, 48, d’après un dessin de Th. Devilly
Photo : Archives départementales de l'Indre

par **Mme de Sabran** Jeu 20 Fév - 9:02

Selon la version qu'il donne lui-même dans ses Mémoires, Talleyrand serait tombé d'une commode en 1758, d'où son pied-bot. Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1123740815

Cette infirmité lui vaut de ne pas pouvoir accéder aux fonctions militaires et d'être destitué de son droit d'aînesse par ses parents qui le destinent alors à une carrière ecclésiastique .

Sa chaussure orthopédique est conservée au château de Valençay.
Notre sujet :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t4087-le-chateau-de-valencay-chez-le-prince-de-talleyrand?highlight=valen%C3%A7ay

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Captu625

http://www.histoireeurope.fr/RechercheLocution.php?Locutions=Archambaud+Joseph+de+Talleyrand-P%E9rigord

par **La nuit, la neige** Jeu 20 Fév - 11:48

Mme de Sabran a écrit:
Selon la version qu'il donne lui-même dans ses Mémoires, Talleyrand serait tombé d'une commode en 1758, d'où son pied-bot.

C'est plus probablement la légende "romantique" de ses Mémoires ! Le pauvre enfant abandonné aux soins d'une nourrice négligente, son "talon d'Achille" etc... Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 4099329125

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 4099329125

Des experts se sont penchés sur les chaussures (pieds gauche et droit) conservés à Valençay et au musée Carnavalet.
Après des analyses et mesures "médicales", leur conclusion est que Maurice souffrait plutôt d'une difformité de naissance des deux pieds : un "pied-bot varus équin congénital" associé à un fort probable "syndrome de Marfan".

Lire ici la longue étude scientifique :

Le pied bot de Talleyrand et son association à un syndrome de Marfan (Par Marius Lacheretz, Professeur émérite à la faculté de médecine de Lille)

par **Mme de Sabran** Jeu 20 Fév - 12:15

Bien sûr, tu penses ! Wink

Talleyrand avait probablement honte d'être affligé d'une malformation de naissance, le malheureux ... Personne n'a dû réellement croire à l'histoire de la commode. Et que de conséquences humiliantes cette disgrâce a entraînées pour lui ! ( droit d'aînesse, carrière ... etc ... )
Il s'est bien rattrapé par la suite en devenant une flèche de la politique européenne. ( sans parler de ses prouesses amoureuses )

Merci pour ces précisions ! Very Happy

par Marie-Jeanne Jeu 20 Fév - 14:50

Au château de Valençay, pour faciliter son accès au premier étage, Talleyrand avait fait abaisser les marches de l'escalier d'honneur. Elles sont toujours en l'état et effectivement très agréable à monter car de très faible hauteur. Smile

par **La nuit, la neige** Mer 16 Nov - 13:28

Alors, ce beau gosse, Talleyrand ou pas ? Question

Présenté aux enchères cet après-midi...

Portrait de jeune homme à la cape bleue bordée de rouge.
Jean Baptiste Augustin (école de)
Miniature ronde (fêlée). D : 8,3 cm

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt4428

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt4429

* Source et infos complémentaires : Pierre Bergé & Associés - Vente du 16 novembre 2022

______________

Si " l'école de " semble être la bonne, pourquoi écarter la piste du sujet représenté, c'est à dire possiblement Talleyrand ? Cool

Nous avons présenté dans ce sujet même, ICI, ainsi que dans celui consacré a Jean-Baptiste-Jacques Augustin, peintre miniaturiste cet autre portrait, passé en vente aux enchères en 2018, et décrit alors comme suit (extraits) :

Jean-Baptiste-Jacques AUGUSTIN (Saint Dié, 15 aout 1759 – Paris, 13 avril 1832)
Portrait du Prince de Talleyrand-Périgord
En buste vers la droite, presque de face, cheveux poudrés, en habit brun, cravate blanche, manteau bleu bordé de rouge, sur fond de ciel bleu nuageux.
Miniature ronde sur ivoire, vers 1798.
Dans son cadre de l’époque à bélière en bronze doré ciselé d’une frise de palmettes et d’écoinçons amatis.
Min. Diam. 7,6 cm

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt1170

Image : Osenat SVV

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Prince13

Image : Osenat SVV

Bibliographie : L’une des plus belles versions livrées par l’artiste.

A propos de ce portrait, on consultera le catalogue raisonné de l’oeuvre d’Augustin par Mr Bernd Pappe (éd . Scripta), p.270 pour trois autres versions exécutées par l’artiste et son atelier et repr. sous les n°330-331 et 332. De même, Schidlof, la miniature en Europe, 1964, T.1 et Lemoine-Bouchard, p.66.

Idea

La même année, à l'occasion d'une autre vente aux enchères était présentée une nouvelle miniature dont les références bibliographiques étaient les mêmes que celles citées précédemment :

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt1172

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt4431

Image : Coutau Bégarie & Associés (20 juin 2018)

Idea

But !!

Nouvelle miniature, et cette fois-ci présentée ainsi sur le site de référence de la Tansey Miniatures Fundation

Gentleman with Red and Blue Cape
Jean-Baptiste Jacques Augustin (school)
watercolour and gouache on ivory
unsigned, c. 1797
round: 7.3cm , gilt metal frame

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Tealea72

Image : The Tansey Miniatures Foundation, Celle

Literature: Pappe and Schmieglitz-Otten 2005, pp. 70-1; Lemoine-Bouchard 2008, p. 61; Pappe 2010, p. 69; Pappe 2015, p. 270; Pappe 2017, p. 32

Présentation de l'institution :

This portrait shows an unknown gentleman in a brown coat and blue cape with a red collar in front of a cloudy sky painted in English manner. He is looking at the observer with a satisfied calmness. It is a studio copy of an original which Augustin probably used as an object of study for his students rather than selling it.1

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Capt1173

Augustin's notebook, the Carnet vert, proves that he taught over 400 students in the course of his life.2 They came to Paris from various countries to study with him; most of them, however, considered the art of miniature painting to be a fashionable pastime rather than serious work from which they could make a living. Since this studio copy shows a skill which could scarcely be reached by an amateur, it may be concluded that it was created by a future professional painter.
B. P.

1) In the early 20th century, Augustin's original was in the Oppenheim Collection and later became part of the David Weill Collection and Clore Collection. It is illustrated in Jeannerat, 1957, p. 33. There are copies by Villair (Christie's Geneva, November 9, 1976, no. 128), Verquelle (dated 1819, Christie's London October 14, 1998, no. 224), Ponsin (dated 1839, Sotheby's London, April 11, 1996, no. 147), and by anonymous miniaturists (Buchheit 1928, plate 19, no. 155).
2) The document is in the Louvre, inv. no. R.F. 51882. For further information on Augustin's studio and school cf. B. Pappe, "Ausbildung im Miniaturmalen für Künstler und Dilettanten: Die Ateliers von Augustin und Isabey in Paris", in: Pappe, Otten and Schmieglitz-Otten 2002, pp. 11-29.

par **Mme de Sabran** Mer 16 Nov - 13:43

La nuit, la neige a écrit:
Alors, ce beau gosse, Talleyrand ou pas ?

Il faudrait qu'il se montre davantage de profil afin que nous constations s'il a bien le nez à piquer des gaufrettes, assez caractéristique, de Charles-Maurice. Les yeux pourraient être les siens ... Very Happy

C'est à Clio de trancher ! Eventaille

par **La nuit, la neige** Mer 16 Nov - 18:07

Ce n'est pas lui... Wink

La nuit, la neige a écrit:(...) sur le site de référence de la Tansey Miniatures Fundation

Présentation de l'institution :

This portrait shows an unknown gentleman in a brown coat and blue cape with a red collar in front of a cloudy sky painted in English manner. He is looking at the observer with a satisfied calmness. It is a studio copy of an original which Augustin probably used as an object of study for his students rather than selling it. (1)

1) In the early 20th century, Augustin's original was in the Oppenheim Collection and later became part of the David Weill Collection and Clore Collection. It is illustrated in Jeannerat, 1957, p. 33. There are copies by Villair (Christie's Geneva, November 9, 1976, no. 128), Verquelle (dated 1819, Christie's London October 14, 1998, no. 224), Ponsin (dated 1839, Sotheby's London, April 11, 1996, no. 147), and by anonymous miniaturists (Buchheit 1928, plate 19, no. 155).

par CLIOXVIII Jeu 17 Nov - 10:27

Mme de Sabran a écrit:
La nuit, la neige a écrit:
Alors, ce beau gosse, Talleyrand ou pas ?

C'est à Clio de trancher !

J'aurais dit : non, pas lui .

par Gouverneur Morris Ven 18 Nov - 14:18

Si ce n'est lui, c'est donc son frère ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Archambaud_de_Talleyrand-P%C3%A9rigord

Juste une proposition parmi d'autres, mais qui expliquerait pourquoi le personnage ne ressemble pas au Diable Boîteux bien qu'il en porterait le nom Wink

par **Mme de Sabran** Ven 23 Juin - 11:45

Extrait des Souvenirs diplomatiques de Lord Holland, traduits de l'anglais, par H. de Chonski.

Pitt et Talleyrand

Sa famille l'avait, je crois, contraint d'entrer dans les ordres, parce qu'il était boiteux, et l'avait traité, à cause de cette infirmité avec une indifférence et une dureté indignes. Il fut quelque temps aumônier de son oncle, l'archevêque de Reims; et quand M. Pitt vint à Reims pour apprendre le français, après la paix de 1782, Talleyrand lui donna un appartement dans l'abbaye de Saint-Thierry, où il résidait alors avec son oncle, et pendant six semaines il ne le quitta pas. J'ai entendu Talleyrand remarquer avec quelque amertume que M. Pitt n'eut jamais la bonne grâce de faire allusion à ce fait pendant l'ambassade de TalIeyrand, ni pendant son émigration.ni en 1794 quand il refusa de revenir sur l'ordre cruel qui renvoyait Talleyrand d'Angleterre en vertu de " l'Alien bill ".

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 Bri_ap10

Aliens Act 1793 est le nom donné en Angleterre à une loi relative à la police des étrangers.
Faisant suite à une première loi datant de 1782, l'Aliens Act est votée à l'instigation de lord Grenville, qui désire mettre les réfugiés étrangers sous la surveillance de la police et permettre au besoin de les expulser.
L'Aliens Act est renouvelé en 1802, en 1816 et en 1818.

Cette loi a été rarement appliquée. Un cas remarquable de son application, cependant, concerne Talleyrand qui, en exil à Londres, est expulsé d'Angleterre fin janvier 1794 par le roi George III.

( Merci WIKI )

par charenton Ven 17 Mai - 23:37

Le truc de Talleyrand avec les femmes

les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l'occasion mais jamais à celui qui la manque.
Talleyrand. Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1557850998

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1557850998

https://www.facebook.com/reel/888473876379537

C'est vrai, elle aime un peu l'outrage ....
Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Page 4 1020289783

....on est pas tout le temps à l'école!

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