Portraits de la duchesse de Polignac
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Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Bah...ce ne sont que des gravures, et d'un graveur à l'autre, le rendu n'est jamais le même, dans la forme, voire même le fond (l'exemple précédent ).
Mais ce qui serait intéressant, c'est de retrouver le portrait original qui a inspiré ces deux reproductions.
Mais ce qui serait intéressant, c'est de retrouver le portrait original qui a inspiré ces deux reproductions.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
La nuit, la neige a écrit:
Mais ce qui serait intéressant, c'est de retrouver le portrait original qui a inspiré ces deux reproductions.
Oui, parce que le résultat est catastrophique.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Vu la robe et la coiffe, ça doit être aux alentours de 1792-93 et je doute fort que Yolande, femme si discrète, ait encore voulu se faire portraiturer à cette époque où elle subissait tant d'angoisses et de tourmentes.
Or, je pense que c'est simplement des libres interprétations, et que les gravures ne se basent pas sur un portrait original quelconque.
Or, je pense que c'est simplement des libres interprétations, et que les gravures ne se basent pas sur un portrait original quelconque.
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« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
1792-93 ? C'est très précis...
Pourquoi pas la fin des années 80 ? On n'est pas si loin du portrait au chapeau de paille.
Pourquoi pas la fin des années 80 ? On n'est pas si loin du portrait au chapeau de paille.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Bien que je n'y connaisse rien, ce propos me paraît très logique, d'autant plus en regardant ces gravuresComte d'Hézècques a écrit:
Or, je pense que c'est simplement des libres interprétations, et que les gravures ne se basent pas sur un portrait original quelconque.
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Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
La nuit, la neige a écrit:1792-93 ? C'est très précis...
Pourquoi pas la fin des années 80 ? On n'est pas si loin du portrait au chapeau de paille.
Les cheveux lâchés, le bonnet, la ceinture marque un portrait des années 1790-95 (je ne serai pas aussi précis que notre ami).
Remarquez que la typographie nous indique une production allemande, et l'encadrement un ouvrage d'une qualité moyenne voire médiocre et interchangeable, probablement un série de portraits.
Probablement s'agit-il de diffuser en monde germanique l'image des émigrés dont ils entendent tant parler.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Je ne suis pas spécialiste de la mode au XVIIIe siècle, mais nous retrouvons ce type de coiffe, ou encore cette ceinture, par exemple sur ces deux portraits datés 1789.
L'un de la comtesse de Polastron, par Kucharski et l'autre de la duchesse d'Orléans, par Elisabeth Vigée Le Brun.
Mais bon...pourquoi pas une création fantaisiste d'un des auteurs de cette gravure, ou d'après un portrait posthume ?
Oui...
Enfin, je préfère imaginer qu'un portrait original existe quelque part.
L'un de la comtesse de Polastron, par Kucharski et l'autre de la duchesse d'Orléans, par Elisabeth Vigée Le Brun.
Mais bon...pourquoi pas une création fantaisiste d'un des auteurs de cette gravure, ou d'après un portrait posthume ?
Oui...
Enfin, je préfère imaginer qu'un portrait original existe quelque part.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
La gravure en serait une bien pâle copie.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Chers amis,
Je reviens une minute sur ce portrait posthume de Mme de Polignac, pastel exécuté de mémoire par Mme Vigée-Lebrun juste après sa mort et qui se trouve au Rijksmuseum d'Amsterdam :
Voilà ce qu'en disait son fils, le futur prince Jules, alors âgé de onze ans, le 9 décembre 1793 soit quatre jours après sa disparition:
" ...ensuite nous avons été chez Madame Le brun; elle a fait le portrait de maman de ressouvenir. Il est au pastel : je n'en ai pas encore vu de si ressemblant ; il est frappant."
Si la vérité sort de la bouche des enfants, comme le dit l'adage, l'indication donnée par ce témoignage d'un tout proche de la duchesse est tout particulièrement intéressante, car elle nous permet de visualiser avec un certain degré de certitude l'apparence de la duchesse de Polignac dans la dernière année de sa vie, cette terrible année 1793.
Bien amicalement. Roi-cavalerie
Je reviens une minute sur ce portrait posthume de Mme de Polignac, pastel exécuté de mémoire par Mme Vigée-Lebrun juste après sa mort et qui se trouve au Rijksmuseum d'Amsterdam :
Voilà ce qu'en disait son fils, le futur prince Jules, alors âgé de onze ans, le 9 décembre 1793 soit quatre jours après sa disparition:
" ...ensuite nous avons été chez Madame Le brun; elle a fait le portrait de maman de ressouvenir. Il est au pastel : je n'en ai pas encore vu de si ressemblant ; il est frappant."
Si la vérité sort de la bouche des enfants, comme le dit l'adage, l'indication donnée par ce témoignage d'un tout proche de la duchesse est tout particulièrement intéressante, car elle nous permet de visualiser avec un certain degré de certitude l'apparence de la duchesse de Polignac dans la dernière année de sa vie, cette terrible année 1793.
Bien amicalement. Roi-cavalerie
Roi-cavalerie- Messages : 551
Date d'inscription : 20/09/2014
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Elle avait de jolies dents.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Grand merci, cher Roi-cavalerie !
Elle est adorable ... et la citation du petit Jules précieuse, en effet .
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Merci Roi-cavalerie !
Un témoignage intéressant et touchant, en effet.
Je retiens l'expression "de ressouvenir"...
Un témoignage intéressant et touchant, en effet.
Je retiens l'expression "de ressouvenir"...
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
_________________
"Le 7 de septembre, le roi a été heureusement purgé d'humeurs fort âcres, et de beaucoup d'excréments fermentés, en dix selles."
Journal de santé de Louis XIV
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Je suppose inutile de m'étendre sur mon appréciation de ce dessin ...
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Quelle horreur
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« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Si ce n'est la couleur des yeux, elles se ressemblent (comme nombre de copiés / collés d'Elisabeth Vigée Le Brun ).
Mais il s'agit d'un portrait de Marie-Gabrielle de Gramont, Duchesse de Caderousse, peint en 1784, que nous présentions dans notre sujet, ici :
Galerie virtuelle des oeuvres de Mme Vigée Le Brun
Un portrait conservé au Nelson-Atkins Museum of Art (Kansas City), qui précise en note de présentation :
Salon de 1785, Salon du Louvre, Paris, August 25-end of September, 1785, no. 91, as M.de la Comtesse de Grammont [sic] Caderousse.
In her memoirs, Le Brun recalls persuading the Duchesse not to wear powder so as to show off her ebony black hair. In her role here as a peasant girl with a basket of fruit, the Duchesse reflects the fashion of rustic simplicity introduced by Marie Antoinette herself in her model farm at Versailles, the seat of the French court.
Provenance
Probably commissioned from the artist by Marie Gabrielle de Gramont, comtesse de Caderousse (née de Sinety, 1761-1832), and/or her husband, André Joseph Hippolyte de Gramont-Vachères, comte de Caderousse (1761-1817), Château de Caderousse, Caderousse, France, 1784-April 24, 1832 (...)
Voir ici : Nelson Atkins Museum of Art - Portrait of Marie-Gabrielle de Gramont, comtesse de Caderousse
Il me semble que nous l'avions vu à l'expo Vigée au Grand Palais...
Mais il s'agit d'un portrait de Marie-Gabrielle de Gramont, Duchesse de Caderousse, peint en 1784, que nous présentions dans notre sujet, ici :
Galerie virtuelle des oeuvres de Mme Vigée Le Brun
Un portrait conservé au Nelson-Atkins Museum of Art (Kansas City), qui précise en note de présentation :
Salon de 1785, Salon du Louvre, Paris, August 25-end of September, 1785, no. 91, as M.de la Comtesse de Grammont [sic] Caderousse.
In her memoirs, Le Brun recalls persuading the Duchesse not to wear powder so as to show off her ebony black hair. In her role here as a peasant girl with a basket of fruit, the Duchesse reflects the fashion of rustic simplicity introduced by Marie Antoinette herself in her model farm at Versailles, the seat of the French court.
Provenance
Probably commissioned from the artist by Marie Gabrielle de Gramont, comtesse de Caderousse (née de Sinety, 1761-1832), and/or her husband, André Joseph Hippolyte de Gramont-Vachères, comte de Caderousse (1761-1817), Château de Caderousse, Caderousse, France, 1784-April 24, 1832 (...)
Voir ici : Nelson Atkins Museum of Art - Portrait of Marie-Gabrielle de Gramont, comtesse de Caderousse
Il me semble que nous l'avions vu à l'expo Vigée au Grand Palais...
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Ah merci ! Je me disais bien aussi ...
Ici, nous sommes à nouveau censés reconnaître Yolande :
http://picmoonco.pw/La-duchesse-de-Polignac.html
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Mais enfin !!
Est-ce encore le même site avec ces attributions fantasques ? Tu peux le zapper !
Nous connaissons ce petit pastel, autoportrait de l'artiste, pour l'avoir également vu à l'expo du Grand Palais,
...et pour l'avoir présenté ici :
Les autoportraits de Mme Vigée Le Brun
Est-ce encore le même site avec ces attributions fantasques ? Tu peux le zapper !
Nous connaissons ce petit pastel, autoportrait de l'artiste, pour l'avoir également vu à l'expo du Grand Palais,
...et pour l'avoir présenté ici :
Les autoportraits de Mme Vigée Le Brun
Dernière édition par La nuit, la neige le Mar 11 Déc 2018, 23:19, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Hein, crois-tu !!! Zappons sans regrets !
Et méfions-nous de google, ou internet en général : c'est du très grand n'importe quoi .
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Nous sommes la meilleure référence du net concernant les portraits de Marie-Antoinette et ceux de tous ses proches.
E Basta !!
E Basta !!
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Marie-Jeanne a écrit:
J'ignore s'il s'agit de la Yolande de Polignac
Je ne sais pas non plus ! Il est ainsi intitulé ?
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portraits de la duchesse de Polignac
Elle ne lui ressemble pas vraiment. A propos de la comtesse Jules, savez-vous s'il existe un portrait d'elle antérieur aux années 1780 ?
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« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
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