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Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle

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Message par Lucius Mar 21 Mar 2017, 16:27

On peut ainsi y retrouver : la chapelle de Versailles et son antichambre, la pendule astronomique de Louis XV ...

La table de toilette est complètement XIXe, je crois me souvenir avoir vu ce meuble, mais n'arrive pas à le retrouver ...

Remarquez tout de même la baignoire en porcelaine d'un seul tenant ! Beau tour de force !
Le jabot de dentelle qui écarte le rabat de l'abbé lui donne un faux air de pasteur anglican est assez ridicule.
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Message par Mme de Sabran Mar 21 Mar 2017, 16:31

Ce n'est pas grave : le ridicule ne tue pas ! Sinon la surpopulation ne serait pas une menace ... :Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 2028181902

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Message par Comtesse Diane Mer 22 Mar 2017, 11:50

Leos a écrit:
Aussi je déteste ces phrases ..les nobles ne se lavaient jamais...
Leos

C'est un cliché parmi tant d'autres . boudoi32

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Message par CLIOXVIII Ven 24 Mar 2017, 10:50


Découverte de ce peintre Filippo Falciatore (1728- 1768 ) , pas du grand art mais de vraies scènes du XVIII

Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Fytes_10

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Message par Mme de Sabran Ven 24 Mar 2017, 10:54

... charmant ! Very Happy

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Message par Lucius Ven 24 Mar 2017, 15:58

On sent bien l'Italie.

Le premier monsieur est bien débraillé !
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Message par Comtesse Diane Ven 24 Mar 2017, 16:10

Lucius a écrit:

Le premier monsieur est bien débraillé !


Vous avez raison !  Shocked Non mais ... regardez-moi cette chemise ouverte ! ... C'est un scandale !  :::!!!ùùù^^^^: :!,,,!!!:

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Message par CLIOXVIII Ven 24 Mar 2017, 16:34

Fait chaud en Italie ! Friande de ce genre de détails (pas uniquement les messieurs dénudés ) , le petit garçon qui pleure ♥♥
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Message par Mme de Sabran Ven 24 Mar 2017, 17:16

... adorable aussi, la dame qui donne le sein !  boudoi30 drunken drunken drunken

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Message par Comtesse Diane Sam 25 Mar 2017, 15:00

Il faut bien regarder chaque détail .     Les tableaux prennent vie . Very Happy

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Message par Invité Mer 07 Juin 2017, 09:37

Dans son dernier numéro, notre amie Plume d'Histoire fait des révélations quant au règne de Louis XIV qui indique combien les choses devaient être meilleures encore sous Louis XV et Louis XVI...

Plume d'Histoire a écrit: On se lave en revanche minutieusement les dents et la bouche : la bonne haleine est un signe de beauté ! Louis XIV par exemple se frotte régulièrement les dents avec un mélange astringent qui est en fait l’ancêtre du dentifrice : racines de bois de rose, de cyprès, du romarin ou du myrte, associés à des pâtes à base d’opium parfumées de plantes aromatiques telles que l’anis, la cannelle, le thym ou la menthe… Certains courtisans persistent cependant à se laver les dents avec du tabac (que l’on croit bourré de vertus désinfectantes !) ou avec de l’essence d’urine, ainsi que le conseille Mme de Sévigné à sa fille… On retiendra la méthode de Louis XIV !

Elle aborde bien sûr d'autres points d'hygiène :

Plume d'Histoire a écrit: Versailles est équipé de près de 350 chaises percées à l’époque du Roi-Soleil : un nombre certes encore insuffisant pour la multitude de courtisans qui arpente chaque jours les couloirs de Versailles, mais qui permet de relativiser la vision cauchemardesque de l’hygiène au château… En réalité, aujourd’hui, plus que l’hygiène des courtisans, ce sont les odeurs émanant du palais qui nous dérangeraient : celles des écuries mêlées aux effluves de nourriture, auxquelles nous ne sommes plus du tout habitués.

http://plume-dhistoire.fr/hygiene-a-versailles-bain-dentifrice-et-chaise-percee/


Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Sam 07 Avr 2018, 10:55



Euh ...   nous dirons plutôt en l'occurrence malpropreté ...    Hop!

Estampe:
A Beau Cacher de Louis-Marin Bonnet (1743-1793)

Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1288

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Message par La nuit, la neige Sam 07 Avr 2018, 12:59

Oh ! L'un de mes lieux préférés de Paris !   Very Happy

Une vue vers la si jolie Place des Victoires bien sûr ; mais aussi, plus précisément, de l'hôtel Portalis, qui forme un angle tout en "rondeur", rue Croix des Petits Champs...

Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Captu318

J'aimerais bien vivre dans le nid d'aigle, tout là haut, avec la terrasse sur toit ! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1123740815

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Message par Mme de Sabran Dim 08 Avr 2018, 23:03

La nuit, la neige a écrit:
J'aimerais bien vivre dans le nid d'aigle, tout là haut, avec la terrasse sur toit ! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1123740815

... terrasse bien garnie de jardinières débordantes de fleurs, mangeoire et abreuvoir pour petits oiseaux .
Ah, tais-toi ! Il y en a qui sont vraiment vernis !!! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 693620883

Ce doit être une marche vers le Paradis, là-haut ...

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Message par Comtesse Diane Lun 09 Avr 2018, 15:49

La nuit, la neige a écrit:J'aimerais bien vivre dans le nid d'aigle, tout là haut, avec la terrasse sur toit ! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1123740815

Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Hoitel10
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Message par La nuit, la neige Lun 09 Avr 2018, 15:55

Mais oui, mesdames !! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1123740815
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Message par Duc d'Ostrogothie Lun 09 Avr 2018, 21:29

Le restaurant au rez-de-chaussée est l'un des meilleurs du quartier.
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Message par Marie-Jeanne Mer 18 Sep 2019, 19:09

Les premiers bains chauds publics ont été inaugurés sur la rive gauche de la Seine juste en face des Tuileries en avril 1761. Le sieur Poitevin, barbier étuviste en avait obtenu le privilège en 1760 avec l'appui de la faculté de médecine.

Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Encycl10

Image : Encyclopédie de Diderot et d'Alembert - Source : Chroniques d'antan et d'ailleurs.
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Message par Mme de Sabran Jeu 19 Sep 2019, 17:19


Où sont-ils ? Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1123740815

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Message par Mme de Sabran Jeu 19 Sep 2019, 23:27


C'était l'objet-mystère de notre Jeu ce soir !  Very Happy
Gouverneur Morris a écrit:
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 B5233210
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 A94bb910

Si tu veux bien le propulser dans le sujet en cours sur la propreté Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 2523452716
Mission accomplie !  Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 693620883

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Message par La nuit, la neige Sam 14 Mar 2020, 22:37

Il s'agit de l'un des lots qui seront proposés aux enchères, lors de la vente que nous annoncions ici :

Arrow Christie's NY - Sale Dalva Brothers, Parisian Taste in New York (2 April 2020)

A Chinese Export French Royal Armorial Bidet
Yongzheng Period, circa 1733

Enameled with the Royal arms of Louis XV within collars of the Orders of Saint-Michel and Saint-Esprit, the interior and exterior painted with blossoming branches supporting bowls of fruit alternating with circular panels enclosing lotus or fans, the rim a band of gilt and iron-red scrolling lotus punctuated by cartouches of addorsed L's; together with a later Louis XV-style mahogany stand
20 ½ in. (52 cm.) long
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Bidet_10
Image : Christie's

Provenance :

Louis XV, King of France and Navarre.
Descended in the Orléans family.
Gifted to a French noble family by Charles X circa 1830 (drôle de cadeau... Eventaille)
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Armes_11
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 2020_n75
Image : Christie's

Lot Essay

In 1733 Louis XV ordered from the Compagnie des Indes "...douze bidets aux armes du Roy, conformément au dessein joint."
This actually preceded the order for his very famous and elaborate dinner service of similar decoration, which was executed in 1738. See S. Castellucio, L'Objet D'Art, April 2011.

* Source et infos complémentaires : Christie's NY - Sale Dalva Brothers

_______________________


En effet, nous retrouvons cette céramique et son décor sur ce service, commandé quelques années plus tard à la Compagnie française des Indes orientales.

Ou comment passer de la toilette intime à la table... Shocked Eventaille
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Servic11
Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Armes_12
Plat rond
Manufacture de Jingdezhen (Chine)
Vers 1738-1740
Porcelaine de Chine
Images : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin


Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 Servic12
Terrines du service de Louis XV aux armes de France
Manufacture de Jingdezhen (Chine)
Vers 1738-1740
Porcelaine de Chine
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin


Description du château de Versailles

Commandé par Louis XV en 1738 par l'intermédiaire de la Compagnie française des Indes orientales, ce service aux armes de France était probablement destiné à la nouvelle salle à manger d’hiver aménagée en 1735 au second étage des cabinets du roi au château de Versailles.
Il fut utilisé jusqu’à la livraison du service à fond bleu céleste en porcelaine de Vincennes.
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Message par Marie-Jeanne Dim 29 Mar 2020, 13:09

Aux amatrices et amateurs de fleur d’oranger je recommande l’eau de toilette éponyme de la maison Fragonard, un délice. Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 1020289783

Je suis en train de lire une étude basée sur les inventaires après décès effectués dans 3000 foyers parisiens, entre le règne de Louis XIV et la fin de l’ancien régime. La prisé des biens des défunts effectuée par les notaires dans chaque pièce est une mine de renseignements sur les modes des vie, toutes catégories sociales confondues.

Il en ressort qu’en dépit de progrès notables sous Louis XVI, l’hygiène reste sous développé dans l’immense majorité des habitations. Le mot confort n’existait même pas dans le vocabulaire, c’est tout dire.

Dans les classes moyennes supérieures, on trouve bien quelques baignoires entreposées dans des endroits saugrenus, une serre au fond du jardin ou à la cave, qu’on utilisait  probablement très occasionnellement.

Quelques privilégiés disposaient néanmoins d’une salle de bain et de cabinets d’aisances richement agencés, comme ceux de Jacques de Vergès, avocat général du roi au grand conseil, décédé en son hôtel du faubourg Saint-Honoré en 1782.  

À la suite d’une chambre au rez-de-chaussée, le cabinet des bains était carrelé en noir et blanc, plafonnée d’une corniche et éclairée d’une baie de croisé à grand carreaux de verre de Bohème avec jalousie persienne ouvrant en deux feuilles. Les murs et la corniche, étaient peints de pilastres en treillages et agrémentés de six cartels ; quatre représentant des pots de fleurs et deux des bustes de femmes.  
Au fond d’une niche, une baignoire en cuivre peinte à fresque représentant des nymphes en pied supportant des vases de fleurs dans les angles.
L’eau était amenée par deux forts robinets de cuivre, un pour l’eau froide, l’autre pour l’eau chaude, provenant d’un des trois réservoirs dont l’hôtel était équipé.

Contigu à cette pièce, un cabinet d’aisances carrelé de même, lambrissé et peint en faux marbre blanc, comme le siège en menuiserie à cuvette de marbre, et à robinets en cuivre doré à rosettes.
Devant le siège, un lave mains constitué d'une cuvette sur son pied en forme de coquille, le tout en marbre blanc, surmonté de son robinet en col de cygne à rosette en cuivre doré.


Source : La naissance de l’intime, Annick Pardailhé-Galabrun, Puf, 1988.

L’ouvrage catégorise aussi tous les types de biens, éclairage, batterie de cuisine, chauffage, meubles, lits…et objets décoratifs.        
Paradoxalement près de 90% des habitants, même les plus démunis, décorent leurs intérieurs selon leurs moyens, avec des tableaux ou des estampes, alors qu'ils ne peuvent satisfaire proprement leurs besoins naturels !  

Louis-Sébastien Mercier nous en dresse le tableau répugnant.

« Les trois quarts des latrines sont sales, horribles, dégoûtantes : les Parisiens, à cet égard, ont l’œil et l’odorat accoutumés aux saletés. Les architectes, gênés par l’étroit emplacement des maisons, ont jeté leurs tuyaux au hasard, & rien ne doit plus étonner l’étranger, que de voir un amphithéâtre de latrines perchées les unes sur les autres, contiguës aux escaliers, à côté des portes, tout près des cuisines et exhalant de toutes parts l’odeur la plus fétide. »  Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 2815550750  

Bienvenue au XVIIIe siècle !
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Message par Mme de Sabran Dim 29 Mar 2020, 17:32

Marie-Jeanne a écrit:

Bienvenue au XVIIIe siècle !

...   Eventaille

Ah, tais-toi ! affraid  
Et dire qu'à cette époque aussi, on faisait des enfants !  Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 2815550750

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Message par Mr de Talaru Dim 29 Mar 2020, 18:02

Déjà chez les Romains les latrines étaient des lieux ou l on pouvait converser avec ses voisins. En chine une rigole commune sans parois et avec vis a vis fait frémir d'horreur pourtant ce genres d'espaces existent je les ai constaté à mon grand désarroi.

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Message par La nuit, la neige Dim 29 Mar 2020, 18:45

Merci Marie-Jeanne,

Marie-Jeanne a écrit:
Quelques privilégiés disposaient néanmoins d’une salle de bain et de cabinets d’aisances richement agencés, comme ceux de Jacques de Vergès, avocat général du roi au grand conseil, décédé en son hôtel du faubourg Saint-Honoré en 1782.  
(...)

Pas facile de retrouver sur le net quelques renseignements au sujet de ce Jacques de Vergès.
Un autre avocat, de même nom, mais bien plus célèbre, concentre la plupart des résultats de la recherche... Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 4099329125

En tous cas, la salle de bains de notre homme du 18e siècle me semble parfaite ! Hygiène, toilette et propreté au XVIIIe siècle - Page 2 309649167

Idea Nous évoquions dans ce sujet celle du baron de Besenval dans son hôtel particulier parisien.
Spectaculaire mais apparemment peu fonctionnelle, voire pas du tout... Eventaille

C'est ici, à partir de cette page, puis encore la suivante pour les plans :

Arrow Le baron Pierre-Victor de Besenval
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